Получи случайную криптовалюту за регистрацию!

Людмила Петрановская

Адрес канала: @lpetranovskaya
Категории: Психология
Язык: Русский
Количество подписчиков: 177.27K
Описание канала:

Официальный канал семейного психолога, автор книг, тренингов.
https://petranovskayaonline.ru

Рейтинги и Отзывы

1.50

2 отзыва

Оценить канал lpetranovskaya и оставить отзыв — могут только зарегестрированные пользователи. Все отзывы проходят модерацию.

5 звезд

0

4 звезд

0

3 звезд

0

2 звезд

1

1 звезд

1


Последние сообщения 12

2024-02-05 20:33:09 Многих заинтересовала ситуация с конфликтом вокруг мытья полов (реальная, кстати)
Мы с вами договорились, что не будем делать вид, что существует "объективно" правильное решение. Потому что это путь в никуда, а точнее - к безнадежному конфликту.
Как это работает?
Очень просто, каждая сторона аргументирует свою правоту. И чем больше аргументирует, тем больше "срастается" со своей позицией - ведь свои аргументы кажутся абсолютно верными, только идиот может не согласиться!
Ещё один фактор - в поиске аргументов мы начинаем захватывать все более широкий контекст, ведь мы хотим, чтобы их было больше. И вот уже звучит "я тебя родила, ночей не спала, а ты пол не можешь!" - "да ты всегда все хочешь только как ты хочешь, заставляла в музыкалку эту дурацкую ходить!"
Ни ночные вставания к младенцу, ни занятия в музыкальной школе, если подумать, не имеют ни малейшего отношения к проблеме мытья полов. Но эти аргументы воскрешают все взаимные претензии и обиды, и скоро дойдет до совсем болезненного "у других дети благодарные, вот у тети Тани..." - " ну и люби сына тети Тани, а я тебе всегда всем не угодил". Или: "вы эгоисты и неряхи, привыкшие жить за счёт других" - "вы вообще ничего в жизни не видите, кроме быта и порядка, с вами и поговорить не о чем, а нам есть чем заняться кроме бессмысленного мытья полов". Это может произноситься вслух, а может быть частью внутреннего диалога, но от этого не менее больно.
И отодвигает решение конфликта вокруг полов уже совсем за горизонт.
Как мы видим, стремление увеличить и усилить аргументы приводит к тому, что разговор уже идёт не о полах, а об отношениях и ценностях, то есть об областях, в которых все мы очень уязвимы. Нас затапливают эмоции, нас несёт, и конфликт превращается в скандал или тихую вражду.
Поэтому шанс только один. Не пытаться друг друга убедить в своей правоте.
Зафиксировать, что никто не знает, как правильно. Но если мы живём вместе, мы должны договориться.
Господи, это всего лишь полы.
Какие могут быть варианты решения?
Давайте накидаем

Вебинар «после детства» уже 8 февраля
25.5K viewsedited  17:33
Открыть/Комментировать
2024-02-05 06:53:38 Дорогие участники, будьте, пожалуйста, бдительны. В личные сообщения пишут ТОЛЬКО МОШЕННИКИ

Обратиться в официальную службу поддержки можно только по адресу info@petranovskayaonline.ru
30.3K views03:53
Открыть/Комментировать
2024-02-04 20:04:04
Во взрослении ребенка наступает момент, когда он начинает видеть нас несовершенными. Как прожить этот момент?
34.6K views17:04
Открыть/Комментировать
2024-02-03 20:23:16 Мне кажется, в теме отношений взрослых детей и родителей нас подводит не только идея, что есть правая сторона и неправая. Но ещё и идея о том, что есть какие-то универсальные "правильные" решения.

Например, "нельзя взрослым детям жить с родителями". Или "(не)нужно обеспечить детей жильем ", или ", "(не)нужно видеться раз в неделю", или "дети (не)должны приезжать копать огород", "бабушки (не) должны сидеть с внуками столько, сколько нужно", "родители (не) должны быть в курсе, сколько зарабатывают и тратят взрослые дети", и пр. и др.
Если в семье такие представления совпадают, то и ладно. А если нет?
Мы начинаем ожидать от близких, что они примут наши. Ну, ведь понятно, что наши правильные! Что значит ты не хочешь? Что значит ты не подумал? А мог бы.
Собственно содержание споров и обид может быть каким угодно. В одной семье могут обидеться, что взрослый ребенок отдельно питается. В другой - что берет купленную родителями еду из холодильника. Кто-то считает, что бабушка должна больше помогать с ребенком. Кто-то жалуется, что она готова приехать и поселиться, чтобы нянчить внуков. Кто-то злится, что ребенок не съезжает в свои 25 - ведь пора! Кто-то обижается, что не приезжает уже больше года - разве так можно?
Деньги, дети, квартиры, быт, политика - что только не становится причиной конфликтов, смысл которых всегда сводится к "должно быть так, как я считаю правильным".
И каждый готов привести аргументы за то, что именно так правильно. "Ведь мы семья, какие могут быть счеты и тайны" - "ведь мы отдельная семья, надо уважать ее границы". И так по любому пункту.
А естьь ли она "объективная" правота (ну, кроме крайних случаев реально плохого отношения к близким)?
Почему нам проще аппелировать к неким "принципам" вместо того, чтобы зафиксировать простой факт: мы родные люди, но есть куча ситуаций, когда мы хотим разного. У нас конфликт интересов, и это нормально. И надо искать решение, не пытаясь убедить другого, что его желания и интересы - неправильные, потому что "должно быть" так. Никто не знает, как "должно быть". Вопрос - как нам-то быть, в нашей ситуации?

Возьмем простой до глупости пример. Живут, так вышло, две семьи в одной квартире, места хватает. Но ссорятся. Одни считают, что надо каждый день пол в прихожей протирать, по очереди, другие не видят в этом смысла, готовы только раз в неделю. Кто тут прав? Да нет ответа. В тот момент, когда мы начинаем пытаться найти здесь "объективную" правоту, мы делаем ситуацию безнадежной. На следующей стадии пойдут обвинения "вы неряхи" - "вы больные на тему чистоты", и понеслась.
Нет тут ничьей правоты. Есть конфликт интересов.
Его и надо решать - искать, что приемлемо для всех. Не правильное,
а то, на что все будут добровольно согласны - каким бы оно ни было.
14.2K views17:23
Открыть/Комментировать
2024-02-01 19:05:29 Что происходит с отношениями, когда дети вырастают?

Казалось бы, теперь это отдельные самостоятельные люди. Родители больше им ничего не должны, всё, вырастили. С другой стороны, и власти больше не имеют — не могут ничего запретить, навязать. Хорошо же? Можно просто любить друг друга, общаться, при этом каждому имея свою жизнь…

В теории так.

А в жизни отношения взрослых детей и родителей бывают источником страданий, причем для каждой стороны.

Родители, которых не хватает.
Родители, которых слишком много.
Дети, которые не хотят уходить.
Дети, которые дистанцируются.
Знакомо?

Кто виноват и что делать – попробуем разобраться на вебинаре “После детства: Отношения взрослых детей и их родителей”!

Вам будет полезна эта встреча, если:

– Вы живёте с вечным чувством вины и чувством долга перед своими родителями.
– Старшее поколение слишком много вмешивается в жизнь вашей семьи.
— Не знаете, как реагировать на манипуляции со стороны родителей.
– Никак не можете сепарироваться и начать жить своей жизнью.
– Вы очень сильно дистанцировались от своих родителей и хотели бы восстановить пусть небольшой, но здоровый контакт.
– Сами “живёте ради детей” и не уделяете время себе и своим интересам.
– Ваши взрослые дети все никак не могут наконец слезть с вашей шеи, переехать, начать самостоятельную жизнь.

Жду всех, кто хотел бы понять динамику своих отношений с собственными родителями или со своими взрослыми детьми, чтобы изменить привычные сценарии.

Запись вебинара будет!
Зато, присутствуя онлайн, вы сможете задать свои вопросы напрямую.

Встречаемся 8 февраля в 20:00 по Москве!
Регистрируйтесь по ссылке.
30.8K views16:05
Открыть/Комментировать
2024-02-01 16:15:11 Друзья, по многочисленным просьбам зрителей мы сделали еще одну лекцию в Берлине, она пройдёт 22 февраля.

Купить билеты можно по ссылке https://fienta.com/ru/petranovskaya-berlin-22-02-2024

Обратиться по вопросам проведения лекций можно по адресу europe@teand.co
30.6K views13:15
Открыть/Комментировать
2024-01-31 20:42:45 Обсуждение темы сложных отношений взрослых детей и родителей часто ходит по кругу. "Вот какие неправильные родители, не так растили, не так любили, не так себя ведут сейчас" - " вот какие неблагодарные дети, с подачи психологов во всем винят родителей, а у тех жизнь была тяжёлая"
Вокруг этих двух тезисов можно вести перепалки бесконечно. Что, собственно, и происходит. Во всяких дзенах и пикабу любая история про "невыносимую маму/бабушку/свекровь" или про "эгоистичных детей/внуков" быстро набирает комментарии за ту и другую сторону. Каждый отождествляется с кем-то, проецирует личную ситуацию - и понеслось.
Истина в таких спорах не рождается, но рождается много эмоций.
Истина не рождается потому, что она там уже есть. Даже две. В том то и проблема, что две. А иногда и больше. У каждой стороны своя правда, выстраданная, искренняя.
Как-то мне пришлось общаться с людьми, с которыми порвала контакт их единственная любимая дочь. Просто сказала, что в ближайшее время общаться не в состоянии. Сменила телефон. Не сообщает адрес (живёт в другом городе). Запретила всем родным и общим знакомым что либо передавать о ней и для неё, если речь не идёт о серьезных проблемах со здоровьем. Они тоскуют, места себе не находят. Втайне читают ее соцсети, то, что не под замком. Хотя бы знают что жива-здорова.
И сами они люди не старые, активные, огород, хозяйство, поездки. А живут "как в кошмаре" - по их собственным словам. Все думают, что они сделали не так...
Ужасно? Конечно. Жаль их? Очень. Мне тоже.
А теперь я вам расскажу, как они на меня вышли.
Увидели в соцсети дочери фото со мной (с какой-то учебы). Нашли меня. И написали с просьбой: пусть я повлияю на дочь, раз мы знакомы и я для нее авторитет.
Я, естественно, отказываюсь. Они настаивают: "а вы не говорите, что это мы просили, просто заведите с ней разговор"
Опять отказываюсь, объясняю, что это неэтично. " Мы заплатим, сколько скажете"
И в этот момент я начинаю понимать, почему их дочь так поступила. Потому что мне через 10 минут общения с этими замечательными людьми захотелось их заблокировать везде. А у дочери 30 лет за спиной этой неукротимой родительской любви, уверенной, что ей все можно - ведь она ЛЮБОВЬ.
Так вот, если бы мы послушали сначала дочь, то жалко нам было бы ее. И правой казалась бы она, а родители - чудовищами.
А если бы их, то бесчувственным эгоистичным монстром считали бы дочь.
Хотя это одна и та же ситуация, в которой обе стороны не справились с сепарацией. И обе, конечно, любят друг друга. И правы. И неправы . И творят дичь. И мучаются. И мучают.
Уж точно нет смысла тут виноватых искать, тем более наблюдателям со стороны.

Мне кажется, в этой теме не сдвинуться с места, если не признавать чувства и правду каждой из сторон.

Меня попросили вчера сделать тренинг по общению с родителями/выросшими детьми. Идея интересная, но требует подготовки. А пока, видимо сделаю прям на днях вебинар. Больно много тут всего поднялось, хоть как-то обсудим, кому актуально.
15.9K views17:42
Открыть/Комментировать
2024-01-29 19:00:40 Очень интересная дискуссия получилась по поводу "жить ради детей"
Особенно было важно услышать голоса тех самых детей - сейчас уже взрослых. Как-то они все не рады такой самоотдаче родителя. Многие даже общаться не хотят. Не знают, куда деться от мамы или папы, желающих "жить жизнью ребенка" даже когда у ребенка уже своя семья. И это ещё повезло, что своя семья появилась.

На самом деле за этой формулой очень разные сценарии могут быть.
Иногда человек любит говорить, что всего себя посвятил детям, а дети помнят только требования, недовольство, вечную обиду и ненасыщаемое ожидание благодарности. И лет через -дцать на приеме у терапевта вдруг осознают, что все наоборот - это они с малых лет живут ради родителя, ради его одобрения или благополучия. И когда мама говорила "я живу жизнью ребенка" она имела в виду буквально то, что говорила. А твоей жизни у тебя нет - ее мама живёт - вместо тебя.

Иногда это действительно очень теплые, близкие отношения, когда ребенок буквально становится смыслом жизни и центром семьи, и такое детство помнится как очень счастливое - пока не встаёт вопрос сепарации. Вот тут-то и выясняется, что все это было "в долг", за то, чтобы ты всегда оставался милым, или послушным, или зависимым, или счастливым, или "своим" по ценностям - а если нет, то тебе предъявят вексель в виде разбитого родительского сердца. И поскольку ты действительно много хорошего получил, отмахнуться от него не выйдет. И поругаться с таким родителем непросто, он ведь любит и прощает бесконечно. Только сбежать на край света.

Иногда самоотречение - это стратегия всей жизни, не только по отношению к детям. Человек действительно делает для близких все, но принимать заботу совершенно не может, сам о себе заботиться тоже. "Мне ничего не надо, все есть, я сам" - и это не манипуляция, а совершенно искренне. И взрослые дети в отчаянии не могут уговорить принять помощь, лечиться, отдохнуть. И тоже остаются с чувством вины.

Откуда берется такое поведение родителей? Обычно из их собственного детства. Из их опыта привязанности.
Что они могли бы сделать? Осознать свой опыт, переосмыслить его, попробовать иначе строить отношения. Но многие ли так делают? Не знают, не привычно, нет возможности. А тут ребенок - весь твой, любит тебя всем сердцем, все примет как должное. Сложно удержаться и не начать жить свою нереализованную жизнь через него. Тем или иным способом
31.4K views16:00
Открыть/Комментировать
2024-01-28 12:43:27
«Я живу ради детей»
29.8K views09:43
Открыть/Комментировать
2024-01-25 16:06:52
Друзья, напоминаю, что в феврале мы встречаемся с вами на живых офлайн-лекциях. Будем говорить о теории привязанности и мифологии вокруг нее.

Предугадываю вопросы: встреча только офлайн, записи не будет, онлайн трансляции тоже.

Приобрести билеты на 16 февраля в Таллин: https://fienta.com/ru/petranovskaya-tallinn-16-02-2024

Приобрети билеты на 18 февраля в Праге: https://fienta.com/ru/petranovskaya-prague-18-02-2024

Приобрети билеты на 20 февраля в Берлине https://fienta.com/ru/petranovskaya-berlin-20-02-2024

Приобрести билеты на 23 февраля в Амстердаме https://fienta.com/ru/petranovskaya-amsterdam-23-02-2024

По многочисленным просьбам добавили еще один город: приобрести билеты на 25 февраля в Вене https://fienta.com/ru/petranovskaya-Wien-25-02-2024

Обратиться по любым вопросам о лекциях можно по адресу europe@teand.co

До встречи!
21.0K viewsedited  13:06
Открыть/Комментировать