Получи случайную криптовалюту за регистрацию!

Незабудочка 18

Логотип телеграм канала @nezabudochka_dop — Незабудочка 18 Н
Логотип телеграм канала @nezabudochka_dop — Незабудочка 18
Адрес канала: @nezabudochka_dop
Категории: Блоги
Язык: Русский
Количество подписчиков: 11.76K
Описание канала:

18
Петербурженка на родине
Лонгриды про любовь, БДСМ и жизнь в
Свитч, би, RACK
Не гуру, просто делюсь
Сотрудничество:
https://teletype.in/@nezabudochka_dop/ByFBLovEH
Подкаст - @nezabudochka_av
Реал - @helheim_club
Личка - @vergiss_mein_nicht

Рейтинги и Отзывы

2.00

2 отзыва

Оценить канал nezabudochka_dop и оставить отзыв — могут только зарегестрированные пользователи. Все отзывы проходят модерацию.

5 звезд

0

4 звезд

0

3 звезд

1

2 звезд

0

1 звезд

1


Последние сообщения 8

2022-07-05 18:24:06 ​​Дальше по дропу поехали, чоуш.

Признаки этого состояния были в прошлой серии, а теперь хочу про возможные его причины.

Пока просто рассуждением-перечислением.

Для меня эти причины схематично подразделяются на три взаимопроникающих части:
— то, что (не) произошло до БДСМ-экшена
— то, что (не) произошло во время него
— то, что (не) произошло после БДСМ-экшена

Что может случиться до БДСМ-экшена?

— здоровье
Неожиданные недомогания разного рода - давление, месячные у женщин, головная боль и т.п., и т.д. Не всегда это стопроцентный сигнал о том, что не стоит даже и начинать, но здесь очень субъективный вопрос внутрипарных договорённостей.

— социалочка
Объективные обстоятельства любого рода: звонок по работе или от родственников, в номер кто-то вломился и далее везде.
Здесь всё зависит от индивидуальных особенностей. Лично я быстро вхожу обратно, быстро настраиваюсь. Если не умеете так и нужно время, то лучше постараться минимизировать такого рода детали.

— межличка
Плохо, криво, неполно, манипулятивно проведённые переговоры, незакрытый конфликт.

— эмоционалочка
Незнакомое место, завышенные ожидания, сильная нервозность, какие-то символьные ряды, воспоминания, ассоциации. Нежелание, кстати. Так тоже бывает: хотелось и перехотелось. Вполне возможно, по вышеописанным причинам, но здесь они не столь существенны. Важно то, что было желание и прошло. Несмотря на то, что ждали, планировали, договорились - хотелось, а вот уже нет.

В общем, разного рода сломанное предвкушение.

Кстати, часто звучит вопрос: а можно ли дропнуться, если экшен не состоялся? На мой взгляд, можно.

Это то же "сломанное предвкушение". Ведь БДСМ-сцена начинается не с экшена, а задолго до, и ИСС тоже, бывает, наступает до него. А, следовательно, оно может трансформироваться и в негативное раньше, чем партнёры пойдут в экшен.

Тем более, что настроение одного партнёра передаётся другому.

Непосредственно во время экшена причиной дропа может стать:
—нежелательное / слишком сильное или наоборот слишком слабое воздействие
— рассинхронизация
— нехватка контакта: зрительного, слухового, тактильного - любого, который нужен
— во время игры зацепили триггер
— ход игры вызвал неприятный ассоциативный ряд
— прямое и косвенное вмешательство посторонних
— возникшие во время экшена технические проблемы
— возникшие во время экшена проблемы со здоровьем
— травма
— нарушение договорённостей
— присутствие нежелательных людей
— несовпадение ожиданий с реальностью

Хочу обратить внимание: эти списки а) неполные, б) субъективные, в) некоторым образом сваленные в кучу.

Ну то есть посторонние и нежелательные люди - подразумевается, что это публичная сцена. Тех, кто на паблик не ходит, скорее всего, эти причины коснутся в меньшей степени, чем тех, кто делает что-то на вечеринках. А "несовпадение ожиданий с реальностью" это, в основном, про тех, у кого мало опыта, или тех, кто решил попробовать что-то новое и/или с новым партнёром. И далее везде.

Так что списки лучше дополнять своим. Идентификация в размышлениях о дропе штука совсем не лишняя. К чему и призываю)

После экшена тоже можно словить дроп, и самой главной тут причиной является либо отсутствие афтеркера, либо его недостаточность.

Поцитирую умных людей: хороший афтеркер может спасти плохой экшен, а плохой афтеркер - заруинить хороший (с)

Поэтому вот чем категорически не стоит пренебрегать, так именно этой частью сцены. Понятно, что бывают сторонние форс-мажоры, но афтеркер надо, прям надо.

Что ещё надо, чтобы этого избежать.. и что надо, чтобы из этого выйти.. а ещё немножко про совместный дроп и манипуляции такого рода ИСС - в следующих сериях.

Снова призываю всячески дополнять, потому что мои рассуждения неполные.

PS. И да, хочу заметить: дроп и у Верхних бывает. Это не что-то эксклюзивное для нижнего партнёра. И проявления у Верхних плюс-минус те же, и причины тоже, и способы выхода, и профилактика. Они так же уязвимы в эти моменты, так же нуждаются в поддержке и помощи, им так же хреново.

А то в каментах было мол берегите нижних. Верхних тоже беречь не помешало бы)
4.5K views15:24
Открыть/Комментировать
2022-07-04 18:26:31 ​​Серия про дроп никуда не делась, завтра буду продолжать, как и было намечено.

У нас тут в клубе прошёл двухдневный интенсив СМОКа по флагелляции. Мы ждали его почти год) планировали, уточняли нюансы.

В эти два дня СМОКу удалось дать нам программы сразу трёх (!) семинаров, которые он постоянно ведёт в московском клубе Предел. Мы пошли с Верхним на обе ступени, причём не только как организаторы, но и как обучающиеся.

Участники говорили, что это была отдельная маленькая жизнь, что готовились и морально, и физически, имело значение всё - настроение, состояние, уровень подготовки, качество девайса, и что после нескольких часов упражнений воспринимается по-другому собственное тело, ощущения, навыки, движения.

А ещё были прогулки и беседы, вкусная еда, воспоминания и планы на будущее.

Ну и мои личные размышления как нижнего партнёра, на котором обучается Верхний партнёр:

1) если не интересен такой формат взаимодействия, идти в качестве подушки для битья преодолевать не стоит.

Во-первых, ну честно - "преодоление" ударных воздействий в течение суммарно 11 часов за два дня звучит как херня. Кому это нужно - непонятно. У кого от этого будет хорошее настроение - тоже непонятно. У нижнего, который изо всех сил терпит? Вряд ли. У Верхнего, который вместо того, чтобы получать знания и тренироваться, это наблюдает? Тоже вряд ли.
Во-вторых, подушка в таком случае более эффективна. Она ничего не чувствует)
Если кажется, что надо идти, потому что вы пара - это кажется.
Если кажется, что надо идти, потому что Верхнему партнёру нужна помощь - это кажется.
Сказать: да, мне такое неинтересно, возьми подушку или другого партнёра - лучше, чем мучить и мучиться.

2) если же такой формат взаимодействия интересен, то будет гораздо легче жить, если для себя сформулировать - чем именно интересен, а потом свериться с партнёром.

Потому, что, например, если одному интересно потусить и провести приятно время вместе, а другой настроен на тренировку и арбайтен, то мероприятие будет испорчено для обоих.

Ещё не лишним будет до семинара поговорить о том, как мы будем строить взаимодействие, нужна ли обратная связь и как её давать, что в ней важно - техническое, ощущательное, личное, эмоциональное, когда это говорить, как себя вести, что делать, будут ли передышки и какими они будут и тд, и тп.
Кстати, важен ли какой-то фидбек от Верхнего партнёра - тоже важный вопрос.
Кароч, стоит обговорить. В процессе обучения на это времени не будет, а рассинхронизация возможна, и это может быть печально.

3) если идёшь на семинар, то иди на семинар

Не стоит заниматься посторонними вещами и мыслями. Лучше максимально разгрузить этот день от социалочки, от работы, межлички, других желаний. Всё это потом, сейчас есть определённая задача.

Эта задача может быть сложной. Физически мазохист тоже упахивается. Напомню - суммарно 11 часов ударного воздействия.

Да, это не экшен, но всё же. В какие-то моменты что-то неприятно, в какие-то, наоборот, хочется продолжения и ощущаешь, что вот-вот и возбуждение, ИСС.. бывает сложно сформулировать ощущения: меее.. бееее.. вот эта мышца когда вибрирует во время удара, то будто дождь барабанит по крыше. Все всё поняли, ага)

Старайтесь на семинаре заниматься собой, партнёром и обучением. А остальное - после, позже.

Вечером мы гуляли и встретили одноклубников. Меня спросили: а может быть семинар какой-то компенсацией нехватки взаимодействия? Типа вот давно не было порки, хоть так пусть будет.

Субъективно, но кмк нет, не может. На семинаре - семинар, а БДСМ-сцена - это всё же БДСМ-сцена.

Но узнать, как хорошо и как лучше, сказать об этом партнёру, помочь ему в обучении и отработке навыков - это от семинара взять можно.

А потом уже применить во взаимодействии. Как-то так.

Огромное спасибо СМОКу, что посетил наши болота. Ждём ещё и радуемся!

PS. СМОК подарок привёз мне - строгий флогер) испробуем - расскажу!

PPS. Вот тут отзыв Инкогнито о семинаре и на клубном канале ещё от участников будут)
4.2K views15:26
Открыть/Комментировать
2022-06-30 17:34:28 ​​Про дроп продолжу..

Тут в каментах прозвучало, что мол любую грустинку теперь за дроп считают.

Не соглашусь. Отсюда ведёт весьма скользкая, на мой взгляд, тропинка к разделению на дропы и откаты, которое я не поддерживаю.

Напомню: дроп - изменённое состояние сознания (ИСС) после БДСМ-сцены, субъективно оцениваемое человеком, его переживающим, как негативное.

субъективно оцениваемое, ага

Если человек говорит, что ему хреново, значит ему хреново. Если он по каким-то причинам врёт об этом или заблуждается - ну штош, то его проблема, как известно.

Если его "хреново" кажется вам пустяком, это, как известно, ваша проблема.

Мне понятно возмущение про "грустинки": к сожалению, дроп - непаханное поле для манипуляций разного рода и у Верхних партнёров, и у нижних. Обнаружив такое, легко можно сделать на будущее обесценивающие выводы.

Но говорить об этом сейчас неохота, может быть, попозже. Да, бывает. Судить обо всех по тем, кто использует знания о негативном ИСС (да и о позитивном тоже) для достижения каких-то своих целей, не стоит. Лучше утешить манипулятора, чем отказать в помощи тому, кому она необходима.

У меня обширный опыт дропа с первым Верхним. Я знаю, что такое регулярный дроп и дроп длиной в неделю, что такое совместный дроп, что такое переживание дропа в одно рыло, потому что партнёр считает, что это "закономерное наказание за пороки", как можно (не всегда, кстати) распознать приближающиеся признаки и остановиться в своём "падении", я знаю, как поддерживать партнёра в дропе и как не смочь этого сделать, я знаю, как дроп может спровоцировать иные ИСС.. я много чего знаю, но не устаю подчёркивать, что это личный опыт. И несмотря на то, что он у меня есть, я всё равно многого не знаю.

Одно я знаю точно: понимать, что такое дроп, видеть его признаки, уметь с ним обращаться, рефлексировать его причины - важно.

Потому что однажды любой, кто практикует в этих наших БДСМах, останется со своим дропом один на один.

Будь то Верхний, нижний или свитч.

И случится это вовсе не обязательно, потому что партнёр козёл, а потому что так сложатся обстоятельства.

Собсно, с этой фразы я и начала ту мою спикерскую в клубе.

Какие могут быть признаки у этого субъективно негативно окрашенного ИСС?

А вот они тоже субъективны, естественно.

Но по собственному опыту и всяким наблюдениям и разговорам с другими БДСМерами, могу выделить такие:

1) из физических
— бессоница или наоборот повышенная сонливость
— отсутствие аппетита или наоборот чрезмерный аппетит
— озноб
— потливость
— ломота в теле, костях и суставах
— головная боль
— тошнота
— тахикардия
— понижение или повышение температуры
— слабость

2) из психологических
— тревога
— слезливость
— апатия
— подавленность
— возбудимость
— опустошённость
— приступы паники
— агрессия
— провалы в памяти
— навязчивые мысли, состояния
— суицидальные мысли

3) из коммуникативных/социальных
— навязчивая тяга быть с партнёром или наоборот дистанцироваться от него
— зацикленность на определённых темах для разговора
— переживание старых конфликтов и обид как свежих
— снижение концентрации
— невозможность контролировать проявление эмоций

Списки неполные, кстати.
У кого что было, и я не указала - призываю дополнять)

Ну и, конечно, из всего этого у каждого человека собирается своё собственное, причём ситуативное, печальное комбо.

Из-за чего и когда это может происходить, что с этим делать, а чего делать не надо, как предотвратить и как по возможности профилактировать - в следующий раз.

tbc, как грится.

И желаю, чтобы не. Дрянь-штука этот дроп.
5.6K views14:34
Открыть/Комментировать
2022-06-29 19:21:28 ​​Обещала - вот держите)

Одна из немногих науч-поп статей, которую я нарыла и перевела на русский при подготовке моей спикерской в клубе про дроп.

Мне она показалась интересной сразу по нескольким аспектам:
— помимо биохимических объяснений, там есть попытка систематизировать психологические
— дана куча разнообразных источников, можно рыться дальше в охотку и с удовольствием
— нет категоричности, а есть рефлексия: понятная, ясная, известно чем спровоцированная и откуда вытекающая

Понравилось про динамичность личности, про базовые и дополнительные идентичности (привет субличностям), про разные возможности проживания утраты, про уточнения типа scene-drop и event-drop, про депатологизацию БДСМ-практик и в то же время ни разу нет крена в сторону нормализации дропа как явления.

Вощим, было мне любопытно, несмотря на то, что я - человек, имеющий богатый опыт дропов в первых БДСМ-отношениях и довольно спокойно относящийся к ИСС, в т.ч. и негативному.

Ну ладно, не спокойно, канеш) но без паники, и откуда там ноги растут в большинстве случаев осознаю.

С радостью делюсь: Black and Blues: Sub Drop, Top Drop, Event Drop and Scene Drop

Пруф там внизу статьи тоже есть, кому охота на английском почитать.

PS. Свои всякие опыты-размышления про дроп уже писала и ещё напишу)
9.5K views16:21
Открыть/Комментировать
2022-06-28 12:14:44 ​​Пока лето неумолимо идёт в зенит, расплавляя мне кору головного мозга, выгоняя из прохладных кондиционированных стен на улицу, где нагретый асфальт и мечты о воде.. пока я покупаю солнцезащитный крем и даже в момент серьёзных бесед перекатываю во рту сок вишни с черешней.. пока тусовки, настолки, спортзал, клуб, шашлыки и уикенды за отсутствием на безоблачном горизонте централизованного отпуска.. слова, объятия, осознания, вкусная еда и сцены на закрытых встречах..

Словом, пока я тут в реале, держите новостя:

1) Ансер - Тематик без швабры - снова засел за исследования. На этот раз небольшая перепись БДСМ-населения на постсоветском пространстве.

BDSM georgaphy and demography in post-USSR countries

Сама прошла и вас зову: любопытно ж - кто мы, откуда мы, есть ли какая-то в этом закономерность. Как-то на свой ДР я спросила: кто меня читает - из каких городов и стран? Сыпались каменты, а я скачала приложеньку и ставила значок на карту. Получилось весьма интересно и, что главное, разнообразно.

Потом сменила телефон и эти все данные пропали( поэтому вот и призываю - тем более, у Ансера будут не только флажочки на карте, но и всякие умные стат-выводы, человек в это умеет на профессиональном уровне.

2) В нашем тут БДСМ-телеграмчике появился канал про фемдом, который я с удовольствием рекомендую всем, кому интересна эта тема. Автора знаю лично, это член нашего клуба, Верхняя женщина с опытом взаимодействий, рефлексии, практик, ироничным чувством юмора, умница и красавица.

Долго уговаривали её создать площадку и таки доуговаривали!

Пацанский фемдом - прошу любить и жаловать)

3) Знаю, всё знаю
Прошлым летом без меня улетел самолёт, а этим летом без анонимных вопросов прошёл июнь. Я приношу свои извинения, мне жаль, правда, очень жаль, я тупо забыла. ИСС в БДСМ такие ИСС.

Обидно: больше года проекту #восемьдвенадцать, и я облажалась.
Думала, что в июле повешу форму на двое суток. Я люблю ответы на вопросы, вижу в нём пользу, грустно, что пропустила, хочется как-то компенсировать.

Ну и в плане пользы у меня ещё есть некий план. Однажды в клубе я была спикером на встрече разговорного жанра про дроп.

Много всякого обсудили, плюс я переводила к этому мероприятию интересную статью Ричарда Спротта и Анны Рэндалл - переводила с колёс, просто чтобы оттуда взять некоторые тезисы. Обещала, что переведу полностью и художественно - вот сделаю. Вообще, та поболтушка была довольно познавательной, я хотела бы зафиксировать всякое оттуда и для читателей канала.

Чем и займусь в летней перспективе) дедлайнов не ставлю, какие в эту жару дедлайны.

А у вас как дела? Что интересного? Как влияет лето на ваши жизненные планы?)
5.1K views09:14
Открыть/Комментировать
2022-06-21 18:16:40 ​​А вот знаете - про символизм продолжу.

Речь тут не совсем про БДСМ, канеш, но и про него тоже.

Однажды после дропа меня спросили: не станет ли мне плохо, если я снова что-то буду делать в том же месте.

В каментах к предыдущему посту приводили примеры музыки, предметов, людей, ощущений, ассоциативно связанных как с хорошим, так и с плохим, помогающих, мешающих во время взаимодействия.

И я подумала, что возмущена. Дело в том, что сначала ты наделяешь символ определённым значением, а потом он начинает тобой же управлять. Какого чёрта?

У меня есть история, когда банальная - ну ладно, не совсем банальная, но - анальная пробка обрела просто невероятный, алогичный её сути символический смысл. Будучи изначально фантазией, она даже непосредственно в предмет воплотилась и прокатила меня по таким качелям всяческих эмоций, что я до сих пор не понимаю, что с ней делать.

И ещё одна такая штука есть, тоже не знаю, что с ней делать, натыкаюсь каждый раз в ящике и передёргивает.

С предметами вообще тяжелее всего.

По этой причине у меня мало украшений: нет, я не возвращаю подарков при расставаниях и всякое подобное, они просто теряются.

Другие вещи тоже бьются, ломаются, забываются, выбрасываются, передариваются. Мне их жаль, я переживаю.

Наверное, помните мою драму, как я выкидывала ошейник бывшей нижней?

Точно знаю - не одна такая.

Знакомая пара БДСМеров так, поругавшись, собрали все девайсы, вот прям все, в чемодан, и отнесли чемодан на помойку. Там было около 100к+ стоимости всякого. А потом помирились, ага.. но чемодан со всей символогией уже уехал на свалку.

Проще всего с едой и местами. Чтобы меня зацепило место, нужен прямо форс-мажор. И это легко исправимо: нужно то же место, но другие впечатления.

Был случай на вечеринке, когда я ходила из зала в зал и будто каждым своим шагом, каждым проходом, каждой улыбкой людям перечёркивала, перечёркивала, перечёркивала когда-то-произошедшее.

- Этого больше нет, слышишь, и никогда не было и не будет, - шептала я стенам. - А вот это - есть, помните это.

Можно заварить тот же чай - для других людей. Купить тот же тортик - другим людям. Выйти на той же станции метро - к другим людям. И всё)

Чего я всё это пишу? Да как-то так получилось, что эти две недели прошли во многом под знаком зачистки символов. Напишешь пост, а потом предпринимаешь действия - у меня это иногда работает.

Даже с людьми вышло: состоялось два разговора с людьми, вольно и невольно обретшими для меня символьное значение.

Странные были беседы, во время которых я чувствовала себя как на той можаровской станции - сначала в вагоне, потом на перроне. Или наоборот, не знаю.

Знаю вот что: символы, их значение может менять только тот, кто это значение в них вложил. А чтобы поменять, нужно знать одно: значение символа в прошлом, а прошлое не имеет над нами власти. Ну я, по крайней мере, так думаю.

Как у вас тут дела? Что летом делаете? Выкидываете чемоданы? Или в отпуск собираетесь?)
1.6K views15:16
Открыть/Комментировать
2022-06-06 17:46:50 ​​О символах хотела поговорить, загуглила "символическое мышление".. а там - та-дам! - про психопатологию) не так категорично, канеш, но получилось сразу с ноги.

Было дело, женщина, которая хотела того же, что и я, но не получила, от злости и обиды назвала меня "психопаткой".

Это было несправедливо и чувствительно - и вот: символы такие символы. Натолкнувшись при написании поста на упоминание того диагноза, я снова испытала дискомфорт.

Но, естественно, в норме символика людям помогает.

Поцитирую: "Символика присуща нормальному мышлению, использующему для выражения объектов, мыслей, идей, чувств специально разработанные системы знаков. Иногда в роли символа выступает тот или иной объект, который приобрел в сознании людей большую аффективную значимость" (с).

Символы - сила.

Образы, истории, вкус, цвет, свет, запах, одежда, еда, места, фразы, формы, звук, музыка.. оно комбинируется причудливым образом и - оживает прошлое, включается память, снова переживаешь то, чего уже нет, отголоски и тени обретают плоть в реальность - пусть на какую-то наносекунду.

Мокрый морской песок - он пахнет йодом и солью, загорелой кожей, беззаботностью и солнцем, этот запах, где бы он ни был встречен, уносит меня сразу в счастливое крымское детство, в лето, которого всегда было так много и так мало.

И спустя годы, в командировках, я где могла спускалась к морям всех континентов, и запах утешал меня и веселил.

Саунд, случайное такси, ночные новостройки, и кажется, что снова юность, те её дни, что иногда так остро хочется вспоминать. А тогда хотелось забыть.

Тёмные дни ноября, когда нет снега и дует ветер с залива и опавшие листья утром примерзают к асфальту, и вот это не хочется помнить даже сейчас.. но чёрт возьми, однажды я взяла билеты на эмигрантские каникулы в ноябрь именно для того, чтобы снова испытать эту безысходность.

Мне нравится носить одежду любимых людей, потому что это будто ещё одно объятие. И до тошноты мерзко смотреть на незастеленный простынёй матрас. Люблю полосатую рубашку, потому что я в ней была счастлива. И терпеть не могу вафельные тортики - раньше любила, но как отрезало после комментария неприятного мне человека, по незнанию вторгшегося в моё интимное пространство.

В этих наших БДСМах символы тоже роляют.

Место, запах, плейлист, девайс, атрибутика и далее везде - всё это формирует ассоциативный ряд и отношение.

Особенно важно учитывать, что всё это может ввести в ИСС: как позитивное, так и негативное, зависит от контекста.

И, условно говоря, "хороший" символ может помочь войти в сцену и дольше плавать во всех этих состояниях. Он сработает как ритуал, собственно, он и есть своеобразный ритуал.

А "плохой" символ заруинит даже то, что отлично получается и чего очень хочется.

Свои "плохие" символы относительно БДСМ я более менее знаю. Некоторые из них у меня в ограничениях: например, все аллюзии на уголовный мир. Насмотрелась-наработалась, не хочется совсем.

Стараюсь внимательно относиться к музыке, всё же она, порой, играет роль при входе в сцену. Самый первый раз, когда мы собирались с Верхним поделать что-то публично, он бережно подбирал плейлист, исключая всё, что может меня задеть. Это было очень ценно.

Не трогаю те вещи, которые могли бы быть мне отвратительны, стараюсь вообще их не видеть.

Пару раз было такое, что удавалось негативный символ превратить в позитивный. Удивительно: оба раза это происходило с местами. Сначала там случалось что-то неприятное, а потом хорошее - и последнее перебивало смысл. Место становилось хорошим и вызывало уже милые ассоциации, а не те, что раньше.

Символами могут стать и люди.

Порой за этот символизм, за то, что их присутствие в моей жизни для меня когда-то означало, прощаешь им многое.

А порой кто-то просто попадает случайно не в то время и не в то место и будучи ни при чём начинает ассоциироваться с тем пиздецом, что происходил вокруг.

Сложное.. поболтать бы хотелось) мыслите символами? Как это у вас работает? Есть ли ассоциации с чем-то или кем-то - приятные и не очень? На что это влияет?
1.9K views14:46
Открыть/Комментировать
2022-06-02 14:58:10 ​​Раз животрепещет - продолжим про групповые взаимодействия)

И про мотивы участников.

На мой взгляд, единственный мотив, который сделает групповушку эффективной.. плохое слово.. яркой, кайфовой, удовлетворяющей либидо всех в группе, желанной:

— "я этого хочу, вот так, именно с этими людьми, каждым и вместе".

Остальное уже с оговорками. Они могут быть как критичными, так и нет.

Бывают такие мотивы, что с ними лучше, вообще, близко не подходить к живым людям, но чоуш.

У меня были групповые взаимодействия как в поле БДСМ, так и вне его, с не очень здоровой подоплёкой. Как от меня исходящей, так и в мой адрес. Я это видела и понимала и вписывалась с открытыми глазами, потому что.. нууу.. потому что у меня тоже были свои оговорки.

Это ещё один важный кмк момент.

Не знаю, как у других, но за себя скажу точно: если я иду во взаимодействие, будучи заведомо в курсе о странных мотивах вхождения в него других участников, то с огромной вероятностью мои мотивы тоже не самые замечательные. Потому что иначе зачем оно мне такое надо?

Итак, что у меня было из так себе мотивов:

— любопытство
Это, по-моему, самое безобидное. Однако стоит иметь в виду, что не всем людям хочется быть функциями, статистами, участниками экспериментов и источником нового опыта для кого-то. Людям хочется наслаждаться взаимодействием, удовлетворять пресловутое либидо, а не чьё-то любопытство

— уступка
То самое "тебе жалко что ли" и его брат-близнец "я не против".

Есть разные мнения, но кмк ответом на вопрос "хочешь?" лучше пусть будет однозначное "да, я за"

Уступала мужчинам, которым хотелось.. угу-ага, тех самых экспериментов.
Уступала парам, которым хотелось внести новизну в свои отношения с моей помощью.
Уступала женщинам, которым иначе было не потрахаться с каким-то мужиком, а мне жалко что ли - да не жалко.

Пишу во множественном числе просто потому, что обобщение. По большей части это были одноразовые акции.

Не понравилось мне быть локомотивом чьей-то интимной жизни. Критичного ничего не было, но то, что меня используют, я чувствовала чётко.

В общем-то, согласие на использование меня и было уступкой с моей стороны.

А почему? Как уже говорила выше: если я вижу в мою сторону странные вещи и всё равно иду во взаимодействие, значит, у меня есть моя выгода.

Она и была.

Уступки я меняла на:

— всяческий меркантильный интерес к кому-то из участников процесса
Те, кто прочитал это исключительно как про деньги - ошибаетесь) это более широкое понятие, связанное с расчётом и поиском безопасности

— возможность поддержать отношения с кем-то из участников процесса
Вечная классика: ща мы как попробуем новенькое, так и сраться сразу перестанем - это если в паре
Ну и да, я бывала той самой подружкой, которую берут на вечеринку, потому что она симпатичная и с нами точно кто-то познакомится
Когда кому-то из участников со мной не особо хотелось, но без меня не срасталось. И это кто-то был для меня ценен, и окей, "мне не жалко"

— возможность обратить на себя внимание кого-то из участников процесса
Это довольно сложно коротко описать, но смысл - посмотри на меня, пожалуйста, я могу быть и вот такой
Пожалуй, это про те ситуации, когда тет-а-тет себя в этом контексте не покажешь по разным причинам

— возможность скрыть свою симпатию к кому-то из участников процесса
Да-да, в групповухе легче сачкануть. А ещё легче сделать вид, что это всего лишь эксперимент

Знаю, что бывает ещё круче, но меряться количеством кринжа задачи нет.

То, что групповые взаимодействия используются как рычаг многих манипуляций - не новость. Иногда такое услышишь-прочитаешь, страшно жить.

Выводы? Зарекаться - было бы ложью, всякое может случиться.

Однако с теми партнёрами, которые со мной сейчас, у меня есть чёткая договорённость: взаимодействуем тогда и только тогда, когда этого хотим. Хотим вот так вот, каждый и вместе.

А странные мотивы свои, ежели они вдруг появятся, будем решать не во время взаимодействий, а путём переговоров.

У вас бывали поиски сторонних выгод в сексуальных взаимодействиях? Наблюдали такое? Чем заканчивалось?
656 views11:58
Открыть/Комментировать
2022-06-01 18:30:16 ​​Из всех нефантазийных групповых взаимодействий самое интересное мне на сейчас - это Мжж.

Верхний мужчина и две нижние женщины. В любом контексте - одна более активная, т.н. ассистент садиста, другая наоборот более пассивная, или обе синхронно, да как угодно.

У меня есть, с кем, у меня есть, как. Это все отлично получается) в моей голове множество историй по этому поводу, будоражащих, возбуждающих.

Когда-то было иначе.

Приводила этот пример на разговорном мероприятии в клубе: та дискуссия много всколыхнула из прошлого - из моих попыток пойти в какую-то БДСМ-групповушку, ещё не имея достаточного опыта, мало того - с людьми, такого опыта тоже не имевшими. Без чёткого понимания и осознанности.

Пример был такой: однажды посреди сексуального взаимодействия одна из участниц ткскть процесса встала и пошла переживать и плакать на балкон. Остальным, в числе которых была я, пришлось оторваться друг от друга - в прямом смысле этого слова - и бежать утешать.

Закончилось всё без особенных драм, хоть меня тогда и покоробило.. нет, конечно, я далека от мысли, что если кому-то вдруг стало хреново и перестало хотеться трахаться, нужно продолжать это делать.

Однако я так и не поняла: был ли какой-то другой выход в этой ситуации у меня? У остальных у нас?

Вот мы такие: возбуждены, в ИСС, всё нравится, и - упс! - оказывается то, что мы все вместе делаем, причиняет одному из участников боль.
Окей. Форс-мажорно выскочили из постели и заодно из ИСС, всё свернули и давай выравнивать того, кому больно.
Почему?
Ну наверное потому, что так по-человечески и этот партнёр живой и не чужой всё-таки. Потому что есть какой-никакой опыт - у той девушки его вообще было ноль. Потому что сильнее, потому что умеешь управляться с собственным ИСС. Потому что вывезешь.
Наверное, вот поэтому.

Но я до конца не уверена.

В обсуждениях моего примера звучали варианты, что лучше тому, кому похужело, не идти плакать на глазах изумлённой публики, а уйти вообще. Тогда остальным мол будет легче.

Сомневаюсь. Вот люди трахаются, один выскакивает в слезах за дверь, а остальные: пока-пока, си ю сун, продолжаем? Да вряд ли. Вечер всё равно будет безнадёжно испорчен ТМ.

Что же делать в таких ситуациях?
Да вот это вот и делать: утешать и поддерживать, если можешь, если есть на это силы.
Ну хотя бы потому, что так (хочется чтобы) поступали с тобой.

Другого ответа на сейчас у меня нет.

Вывод, который я для себя тогда сделала: чем больше народу во взаимодействии, тем больше повышается риск, что что-то пойдёт не так. Ну пресловутый человеческий фактор, куда ж его денешь?

А чем меньше у этого народа опыта таких взаимодействий, тем риск ещё выше.

Та девушка объяснила, почему всё случилось именно так. Наше взаимодействие цепануло важный для неё триггер и стало непереносимо. Понимаю такое, тоже бывало. Вполне возможно, со временем и опытом всё бы прошло. Но то время и опыт были бы - в тч - за мой счёт.

Так я пришла к ещё одному выводу: с вероятностью, стремящейся к единице, я не пойду в групповое взаимодействие с человеком, у которого нет опыта подобного. Слишком велик для меня риск.

Вывод, кстати, уже проверен эмпирически и многократно: у моих партнёров есть опыт, и мы ни разу не лажали) очень по-разному, но всегда было хорошо.

А вы бы что сделали в аналогичной ситуации? Бывало похожее? Как решали? Важен опыт партнёров - хоть в групповухе, хоть вообще?
1.8K views15:30
Открыть/Комментировать
2022-05-30 17:57:04 ​​Попробовать спицы - done!

Не далее, как вчера: на семинаре по плейпирсингу от Strana S у нас в клубе.

Уженеспойлер: семинар отличнейший и замечательно прошёл. Увлекательно, годно, корректно, конкретно.

Вот отзыв Инкогнито о мероприятии нашем, и я всесторонне согласна с ним.

Просто как обычно хочу личного добавить)

Уж на что я напробовалась игл в своё время - было очень интересно! Хоть и была исключительно в орговском моде.. до заключительного практического блока..

А потом вдруг Верхний решил попробовать спицы, ну любопытно ему стало.

Так и мне ж любопытно!

Собственно, когда-то Strana S и натолкнула своей сценой меня на эти спицы, насадила прост. Они переливались лучами радуги в огнях и в теле нижнего. Это было прекрасно.

С тех пор я об этом нет-нет, да и подумывала.

Позже иголки как-то отболели, а спицы остались нереализованными и перешли в разряд: при прочих равных я бы да. Без ажитации.

Вот и попробовала так - без ажитации.

Верхнему была интересна техническая сторона, а мне - закрыть гиштальд.

Вставили мне несколько раз в бёдра разные виды спиц: 1, 1.6 и 2 мм диаметром. Хотели и 3 мм, но такую перед носом другой человек перехватил, а мы и не настаивали.

Нууу.. что я могу сказать..

С точки зрения физических ощущений: момент прокола и выхода интересный.. оно тянуще больно, оно идёт под кожей, смотреть приятно. А потом всё, если это одномоментный прокол, то она становится в тело и больше ничего.

Учитывая, что мне не страшно: вообще ничего. Её можно шевелить, по ней можно шлёпать - ничего.

Гораздо лучше с ней что-то делать: вставлять её мелкими стежками, замыкать в спираль. Стежки дают множественный прокол-выход, а спираль пытается распрямиться и натягивается. Особенно если её сделать совсем неглубоко - там немного ещё и страшновато, что сейчас она как распрямится, и как кожу-то разорвёт. Будто что-то вырывается наружу.

Но не фейерверк.

Подозреваю в этом сразу несколько причин:
— изначальное настроение у обоих "ну давай" + всё же это семинар, а не сцена
— это совсем не практика Верхнего, а я, как уже рассказывала, ту самую ажитацию растеряла
— хорошая заточка (спасибо Сержу, партнёру Страны, человеку, который и делает эти спицы), толковые объяснения лектора на семинаре и верная рука Верхнего.. того самого треска не последовало, как в масло зашло и так же и вышло. Не ковырялись, не волновались: подкрепляли полученную информацию получаемым навыком
— отсутствие истории в голове

К слову сказать, я вот сейчас пишу и вижу несколько сразу тех самых историй) но в моменте их не было, да и не могло было быть.

На недолгую память остались аккуратные точки проколов: в соответствии со всей рассказанной на семинаре ТБ, мне была наложена дышащая повязка, теперь я их мажу йодом и вспоминаю азартные глаза одноклубников.

На семинар пришли как раз те люди, кто интересуется этой практикой. А это всегда чувствуется: когда не просто любопытство, но и огонь. Читаю отзывы и радуюсь)

Хорошо провели время и отличный семинар! Возможно, когда-нибудь однажды эти спицы снова вспомнятся и снова захочется. Уметь уже умеем, если что - спросить у кого знаем.

Тем более, Strana S к нам ещё приедет.

Кароч, кому интересно про всевозможные иглы, спицы и остальные острометаллические штуки - велкам на такой семинар.

Даже если просто любопытно. Оно того стоит: удовлетворить своё любопытство) а уж если горит и хочется и мечтается и фантазируется - уметь, как надо, и знать, с чего начинать - бесценно.

Какие практики вам любопытны? Чего ещё не пробовали?

Давайте болтать. Предыдущий пост про субличности сложновато, сама знаю, но поболтать всегда рада обо всём, не только о сложном.

PS. Фоточку к посту согласованно взяла у Iron Nettle, потому что красивее, чем они, плейпирсинг не снимает кмк никто.
2.1K views14:57
Открыть/Комментировать