Получи случайную криптовалюту за регистрацию!

Khavr History

Логотип телеграм канала @khavrhistory — Khavr History K
Логотип телеграм канала @khavrhistory — Khavr History
Адрес канала: @khavrhistory
Категории: Познавательное
Язык: Русский
Количество подписчиков: 1.15K
Описание канала:

Мои гениальные работы, вдохновляющие цитаты и просто материалы на историческую тему, которые мне кажутся интересными

Рейтинги и Отзывы

4.00

3 отзыва

Оценить канал khavrhistory и оставить отзыв — могут только зарегестрированные пользователи. Все отзывы проходят модерацию.

5 звезд

2

4 звезд

0

3 звезд

0

2 звезд

1

1 звезд

0


Последние сообщения 4

2022-07-27 09:43:06
Похороны
Greco, attico; Placca funeraria in terracotta, 520-510 a.C. Metropolitan Museum of Art
Prothesis (laying out of the dead); below, chariot race
In the latter sixth century B.C., the elaborate series of funerary plaques set into the walls of rectangular tombs were replaced by single plaques with holes for attachment. The chariot race, a recurring theme in Attic funerary art, may evoke the funeral games held in honor of legendary heroes, such as those in book 23 of the Iliad, when Achilles honored his deceased friend Patroklos.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=637964903698651&id=100024554419686
336 views06:43
Открыть/Комментировать
2022-07-26 14:04:10 Автор показывает, что в северносемитской и греческой письменностях разделители ставились не между словами, а между фонетическими группами (кто учил французский, поймёт), поэтому "слова" вроде артиклей, союзов и предлогов часто писались слитно со словом, несущим ударение - ведь текст предназначался для чтения вслух, а не ориентировался, как привыкли мы, на словари (которых не было). Тут же высказывается гипотеза, что по той же причине в северосемитских письменностях часто не было гласных - но не всегда. Возможный ответ - указывались только ударные гласные, составляющие отдельный слог (NB странно, но я думал, что это очевидно)

https://crewsproject.wordpress.com/2022/06/29/dots-between-words-in-northwest-semitic-inscriptions/
345 views11:04
Открыть/Комментировать
2022-07-26 12:04:58 У хеттов (напомним, поведенных на записывании всякой устной фигни изо всех уголков света) сохранилась песня из северо-западного города Иштануа. Около 1250 ВСЕ. В ней упоминается, что они пришли с "утёсов Велусы". Точно такой же рефрен есть и в Иллиаде. Отзвук "лувийской версии"
Возможно была и "чисто греческая" версия Иллиады, ещё из бронзы. Косвенное доказательство - у Гомера "мы из Иллиона" (NB добрий вечір :)) по метрике не укладывается в строку. Зато укладывается, если её склонять в грамматике Бронзового Века, с "о-о" в конце. На долгое "о" оно сменилось только в 1150-1050 ВСЕ.
По Уильяму Мерриту Сейлу первичной является "греческая" версия, а "троянская" - более поздняя вставка. И вправду, кому были интересны пиздострадания Андромахи и Гектора, который всё похерил? (NB почти прямая цитата докладчика). Всем интересно, как наши наваляли ихним!
Гений абстрактного Гомера (NB напомню, что это скорее собирательный образ, Красноречивый) не в сочинении текста/текстов, а в том, что объединением двух противоположных взглядов он показал настоящую трагедию духа

Фокус в исследованиях надо сместить с "найти параллели" на "объяснить разницу" и "объяснить, почему именно это пересказывали"

Когда Диомед ранит Афродиту, и та в слезах кидается в объятья... Диониса... который внезапно оказывается её матерью (!!!) - это, конечно, пересказ шумерского мотива об Иштар и Гильгамеше, в пересказе Аната с мотивом о царстве Баала. И всем пофиг, что Афродита - богиня любви и не должна сражаться. Все слушатели того времени просто слышат имя и понимают отсылку к ближневосточной традиции (в которой Иштар не только богиня любви, но и fucking goddess of war). Более того, дальше Артемида и Афина стебутся над ней "нет, у нас тебе не стяжать военной славы", они тоже отсылают аудиторию к пониманию, что Эгея и Ближний Восток - это две большие разницы (NB что должно было встретить у публики горячее согласие, мол, ага, припёрлась тут к нам такая вся модная). В общем, кто там говорит за постмодернизм?

В общем, Иллиада - это что-то вроде "Монти Пайтона" и "Криминального чтива" :)

И вывод - Аполлон объединяет людей! :)



328 views09:04
Открыть/Комментировать
2022-07-26 12:04:58 Мэри Бачварова крута и прикольна :)
А ещё она именно тот человек, который начал рассказывать о лувийских корнях Иллиады (или одна из первых в поколении)
Реально, просто приятно на неё смотреть. Особенно когда она забывает об академичности и аргументирует в стиле "Уууу! Троянцы сосут!" :)

Хеттский эпос на табличке (на хеттском и хурритском) об осаде Эблы (северная Сирия) за то, что не не отпустили заложников. Это один из субэпизодов Иллиады.
Самые ранние упоминания о хурритах - как о людях, владеющих магией заговоров. Хорошенькая слава :) (Возможное объяснение того, почему у них не было письменности - при такой-то специализации писать опасно)
Западные хурриты, из юго-восточной Анатолии, более древние, чем восточные, которые Миттани.
Хетты (элита государства, а не хатты-лувийцы) собирали всевозможные закляться в письменном виде, чтобы бороться с напастями через магию. Поэтому у них так много разноязыких записей. И потому они уникальное окно в устные традиции БВ.
История Гектора, пренебрегающего злыми знамениями - это пересказ истории о Нарам-Сине и сожжении Аккада (вымышленной, однако популярной). Особенно фраза "я волк-одиночка" - слишком уж специфична. Т.е. свои рассказы о гордеце и осаде могли быть везде, а вот такие обороты - вряд ли.
Модель такая: сказители вплетали в свои рассказы интересные детали, услышанные у других. А чтобы объяснить их нелогичность - придумывали костыли. Но слушатели хавали, потому что, скорее всего, знали не только этот эпос, а и другие.
Подчёркивает, что детали с востока пришли к грекам не от хеттов. Просто у хеттов был "боковой тупик", в котором подобные истории оседали.
Место для "обмена рассказами" - празднования в честь Аполлона.
Трансфер этот к грекам состоялся уже после Коллапса Бронзы. Скорее всего в Ионии или на Кипре (или много где).
Переносчики - сказители, а не писцы (откуда им знать истории в разном написании?).
У греков с анатолийцами общий пул героев (в смысле, выдающихся личностей). А вот в зависимости от того, кому ты рассказываешь историю, можно одну из сторон специально подсветить. И ясно, что разные слушатели в основном ассоциируют себя с разными героями (иногда пытаются вывести свой род от них).
Хетты настолько часто рассказывают, как установили контроль над Велусой, что, скорее всего, контроля у них не было(с)

Бог Велусы по хеттским источникам - Аполлуас. Споры о том, не дописали ли пару слогов переписчики задним числом.
"Аполлон подвергся двум ребрендингам - хеттскому и греческому"
Александр - ещё одно имя Париса.
Руины Трои эпохи бронзы были объектом поклонения в раннее железо. Место встречи нескольких кланов (очаги из камней).
Такие очаги - греческая традиция, но нельзя исключать, что она опиралась на более ранние поклонения других народов

Споры между египтянами, азиатами и греками в классическую эпоху о том, какая история Троянской войны правильная
Штамп о городе, разрушенном богом грозы за захваченных заложников, мог перескочить на Грецию, как позже рассказ о рождении Зевса на горе Касии перескочил в Италию и стал рождением Юпитера на Этне.

Промежуточный анатолийский миф о Трое восстанавливается, как невидимая частица в физике - по произведённому эффекту.
обязательный элемент - две стороны, которые болеют за своих
Кстати, история о Нарам-Сине тоже существует в двух вариантах: шумерском (где Нарам-Син козёл) и аккадском (где он герой). А Рамаяна - аж в 3 вариантах (с центром на Раме, на Раване и на страданиях самой Ситы - женский).
Возможно "женские" варианты Одиссеи тоже инкорпорированы в классический текст

Кстати, богом Милета, за который долго боролись греки и лувийцы, тоже был Аполлон. Возможно это и есть зацепка - оправдание, почему Троада (ключевой регион) должен принадлежать именно им. Именно там, возможно, и проводились фестивали в его честь. (Серпедон и Беллерофон - милетские герои). А тут приходят греки и перетягивают его на свой полуостров
299 views09:04
Открыть/Комментировать
2022-07-26 09:38:22
Greco-Roman glass. Nubia.
Glass vase with Greek text.
Found between Dehmit and Kalabsha.
Nubian museum Aswan.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=637971080364700&id=100024554419686
356 views06:38
Открыть/Комментировать
2022-07-25 14:05:33
Театр Мэйдзи-дза, май 1928 года
Биографическая пьеса "Муссолини" режиссера Осанаи Каору для кабуки в пяти актах, которая в свое время просто взорвала театральную сцену.
Слева на фотографии Бенито Муссолини, втирающий социалисту Джачинто Серрати за великое будущее фашизма.
Японские и зарубежные критики отмечали уникальное умение Итикава зажигательно читать длинные речи, которыми так славился дуче.
Когда Итикава скончался в 1940 году, Муссолини лично направил в Японию телеграмму с соболезнованиями.
Пятый акт пьесы заканчивается речью Муссолини, который ведет последователей на Рим, чтобы окончательно утвердить власть фашизма.
Муссолини: "Братья мои, фашисты Италии! Объединимся, как это делали римляне до нас! Вперед! У нас лишь одна цель. Мы построим новую Италию. Маршем, друзья! Сейчас! На Рим!"
В ответ толпа ревет: "На Рим, на Рим!". Начинает играть фашистский марш. Муссолини с последователями спускается с холма.
Занавес.
https://www.facebook.com/alex.dolya.75/posts/5586747178031054
365 views11:05
Открыть/Комментировать
2022-07-25 12:00:25 Важно. Византийская воинская традиция была непрерывной с позднеримской эпохи. И у её соперников - Персии и халифата, тоже. Это означает, что они все воевали "по книгам". Были константы, которые даже не обсуждались. Любые отступления заканчивались позорными поражениями.
Тюрки книг не читали, но были самоорганизующимися. Они воевали малыми группами с общей мобилизацией (включая женщин и подростков), обходили границы, атаковали логистику. Против них требовалась глубоко эшелонированная оборона на фортах (блокпостах, по-современном). Её сделал в 12 в. Комнин.
Начало 11 в. - это "византийская реконкиста". Они выходят на Дунай и полностью возвращают Анатолию. Осознание (хоть и не запротоколированное), что дальше расширяться нельзя - грозит развалом всего. Но тут проблема - экономика уже предельно милитаризирована. Армия - это армия наступления. А если нет наступления - зачем тратиться на армию?
Армия состояла из 2х компонент. Стратиоты - "полукрестьяне" в приграничных районах, которые должны принять первый удар, пока подойдут профессионалы-наёмники.
А поскольку войны больше нет, то стратиотство отменяют. А с ней отменяют и налоговые льготы. И одновременно сокращают наёмную армию. Ничто из этого явно не выносилось на бумагу. Это просто был ряд административных поступок "требованиям дня", что не давало византийцам осмыслить проблему. И именно в момент наибольшего ослабления ударили турки-сельджуки.
Причём это не было решение Алп-Арслана, султана 1063-72. Просто в Иране, захваченном турками, местные администраторы сами искали, куда бы спровадить этих варваров. И спровадили. Сам Алп-Арслан византийцам отвечал "это не мы, это дикари, которых можно найти в любом военторге" (NB комментарий мой).
В результате поражение при Манцикерте - это полная катастрофа, когда уничтожено всё войско, и в страну беспрерывным потоком идут варвары с востока.
До 1 крестового похода (NB напоминаю, что официально франков позвал на помощь император) византийцы не контролировали Анатолию вообще (кроме Понта, где были горы). Причём это не тюркское завоевание. Все византийские администраторы, налоговая, полиция - все были на местах. Просто ничего не работало.
Завоевателей до конца 11 в. было не больше 10%. Для сравнения, в Галли при Великом Переселении Народов - те же 5-10%.
Но важно не количество, а то, как эффективно они разрушают связи - а тюрки это смогли. Даже Рубрук в 13 в. говорит, что в Румском султанате (большинство Анатолии) мусульман только 10%. (Даже в 20 в., при "взаимном обмене" в 1920-х, в некоторых регионах греков-христиан было больше 50%).
На протяжении 12 в., от Алексея 1 до Иммануила 1, мусульман постепенно изолировали на центральном плато.
Но потом неудачный поход на Конью. Потом краткое правление Алексея 2, потом Андроник Комнин, который был старым сумасшедшим с кучей комплексов. Его свергают Ангелы, явно слабая династия, которая и доводит до 4 крестового похода.
Теперь ситуация меняется: сельджуки становятся союзниками византиейцев против латинян



353 views09:00
Открыть/Комментировать
2022-07-25 12:00:25 Первые тексты на тюркском в Анатолии появляются в конце 13 в., а сама тюркская литература зарождается во второй половине 14 в.
Тюрки прорвались в Анатолию после битвы при Манцикерте, в последней трети 11 в. Но освоение земель шло туго.
Утверждать, что население Анатолии в 12-14 вв. было тюркским - большая натяжка. И дело не только в коренном населении (ещё том венигрете), а в том, что с тюрками пришли персы и в меньше мере арабы - но именно они стали основной образованной прослойкой. Ведь это было оседлое пространство, а оседлыми были коренные, персы, грузины, греки, армяне и сирийцы-христиане, а тюрки продолжали кочевать (только теперь по вертикали). Сами мусульмане вытесняли тюрков на маргинесс - на граници, воюйте с неверными.
Анекдот о Джалал ад-Дине Муххамаде Руми, аскете и суфии 13 в., который жил в Конье (провинция Измир). Когда к нему, окружённому учениками и просителями, пришёл некто и начал говорить на тюркском, Руми остановил его и спросил "К кому здесь ты обращаешься на этом языке?"
Это трудно понять, но слово "турок" до 19 в. было оскорблением, означающим грубого необразованного человека. Да, в Османской империи.
Следует помнить, что византийцы, описывая "варваров" как "аваров", "булгар", "славян", просто именовали титульную группу. А на самом деле каждый раз это был очень сложный конгломерат народов и языков.
О "билингвах" между цивилизацией и варварами - заложниках, пленниках и прочих натурализованных варварах.
9-10 вв. - гвардейские полки из согдийцев из Карганы (непонятно, как попали в такую даль), но в основном армия всё ещё римская
С печенегов начинается принципиальный сдвиг. Их отряды лёгкой конницы начинают активно использовать в качестве наёмников на всех фронтах (не только в степи). Печенеги относительно легко натурализуются и встраиваются в византийскую иерархию. Максимум достижений - нижний слой высшего командования. Магистром милитати стать не могли, но генералами -запросто. Если их дети и встраивались в общество, то своё "печенежство" вымарывали изо всех сил.
То же с половцами, но пониже. Знати, даже военной, почти нет. Почему - точно неясно. Возможно, печенеги изначально были более "культурными". (NB через хазарский каганат). Возможно, печенежская орда ещё до прихода на Волгу была знакома с манихейством, исламом и несторианством. Но часть точно была шаманистами.
"Печенеги были очень странными кочевниками"(с)
А вот турки и персы Анатолии уже в 13 в. начинают выстраивать настоящие династии, причём входя в родство с Палеологами.
По дворцовому протоколу некоторые отряды гвардейцев имели элементы одежды и вооружения анатолийско-персидские и обязаны были кричать восхваления императору на персидском.
Сев. Македония и между Родопами и Дунаем - печенежские поселения. Непонятно, сколько они сохраняли идентичность.
Византийская политика - расселять чужаков мелкими группами, способствуя ассимиляции. (К тому времени славяне стали почти так же "своими", как и греки).
После проблем с болгарами больше не образовывали марки.
В любом случае, пункт №1 - принятие христианства. Всем без исключения. Это при том, что в целом византийское законодательство было довольно гибким. Был даже принцип "закон есть закон, он он не гуманный, поэтому мы его соблюдать не будем". Или, например, при Константине Болгаробойце, на земли Болгарии пришли константинопольские судьи - но форсировать законоприменение не стали. Хотя потихоньку дело проводили.
Так вот, на арианство готов или монофизиство армян закрывали глаза. Хотя было строго предписано.

Суровое отличие между проникновением тюрок на Балканы и в Анатолию. В первом случае - только кочевники, которые быстро ассимилировались. Во втором - всегда шли и осёдлые, в том числе администраторы, умевшие управлять крепостями. Это существенно, поскольку в самой Византии в борьбе за власть многие анатолийские генералы привлекали на свою сторону тюрок, отдавая им при этом крепости. И оттуда они, в отличие от других "варваров", не ушли.
326 views09:00
Открыть/Комментировать
2022-07-25 09:34:08 "Меня заинтересовал один вопрос: существовало ли у евреев отпущение грехов? Наподобие того, как в Средние века было респространено отпущение грехов у христиан (продажа индульгенций) Поскольку в ФБ можно видеть то тут то там людей ставших на путь ортодоксии, то можно предположить, что им ведомы такие тонкости. Потому что согласно тому, что читал я: то в одной еврейской книге пишется одним образом, а в другой: другим образом. Как то: в одной книге описывается , как одна женщина пожелала купить долю в царстве небесном ("а хилык ын ойлэм або") и для этого пригласила раввина, который стал составлять соответсвующий договор ("штар мэхирэ"). А когда эта женщина спросила у раввина, можно ли ей продать свои грехи ("фаркойфн ан'авэйрэ"), то раввин категорично отказал: "это - нет" ("азой кэн'мэ нышт") . А вот в другой книге я как раз читал, что один еврейский купец согрешил с красивой помещицей и очень раскаивался. А его напарник, весёлый малый, рассмеялся: "чего, мол, горюешь? Хочешь, заплати мне деньги и я куплю у тебя грех?" И они ударили по рукам. Купец уплатил второму купцу деньги и продал свой грех. А потом, когда купец умер, то тот кто купил грех, очень уж пожалел о тех заработанных деньгах и захотел избавиться от чужого греха. И обратился к раввину. Но раввин сказал: "аз мэ'фаркойфт эс - фарфолн" ("коль продано - пропало (дело)") Так что я оказался при двух мнениях. Так то. Как всегда призываю друзей , не читать поддельные националистическо-патриотические басни за еврейский народ, а приобщаться к подлинникам. К настоящим книгам, а не к фальшивым почеркушкам в ФБ. Умэйн вэ'умэйн."

https://www.facebook.com/arteume.corsunn/posts/7825323430843283
707 views06:34
Открыть/Комментировать