Получи случайную криптовалюту за регистрацию!

Встреча Руси и Чуди

Логотип телеграм канала @rusichud — Встреча Руси и Чуди В
Логотип телеграм канала @rusichud — Встреча Руси и Чуди
Адрес канала: @rusichud
Категории: Лингвистика
Язык: Русский
Количество подписчиков: 369
Описание канала:

Встреча Руси и Чуди. Как они встретились и как одна сторона подействовала на другую?
Канал о языковом взаимодействии славян и финно-угров
Публикации автора: https://iling-spb.academia.edu/AntonSobolev Связь: @antoih

Рейтинги и Отзывы

2.00

2 отзыва

Оценить канал rusichud и оставить отзыв — могут только зарегестрированные пользователи. Все отзывы проходят модерацию.

5 звезд

0

4 звезд

0

3 звезд

1

2 звезд

0

1 звезд

1


Последние сообщения 2

2022-11-12 20:25:55 ГИПЕРБОЛЕЯ ГИПЕРБОРЕЕЙ

Часть 1

К сожалению, все больше читателей видят на просторах Интернета не обоснованные, а лженаучные объяснения названий Севера нашей страны

Например, противоречащие большинству научных направлений (не только языкознанию) представления последователей «арктической гипотезы», согласно которым прародина индоевропейцев якобы находилась в Арктике

Под недавним постом о происхождении названия Каргополь в одной из краеведческих групп Архангельской области также появились комментарии о том, что искать происхождение северных названий следует в санскрите и фарси, а не в финно-угорских языках

На днях в другой краеведческой (уже вологодской группе) неоднократно размещались видео о том, что славяне – это якобы индоарии, а финно-угры пришли на Север совсем недавно

О бездоказательности объяснений северной топонимии на основании санскрита уже неоднократно заявляли:
Александр Константинович Матвеев (1926—2010) – доктор филологических наук, профессор, член-корреспондент РАН, крупный специалист в области славистики, финно-угроведения, ономастики, этимологии, теории языковых контактов, основатель Уральской ономастической школы (очень интересна приводимая выше статья А.К. Матвеева по лженауке)
Зализняк Андрей Анатольевич (1935 – 2017) – доктор филологических наук, академик РАН, крупный специалист по истории русского языка, прежде всего по языку новгородских берестяных грамот и «Слова о полку Игореве». Одна из его монографий посвящена древненовгородскому диалекту (1995; 2004)

Много времени А.А. Зализняк посвящал популяризации науки. По ссылкам можно увидеть его научно-популярные лекциями по:

- исследованиям древнерусских берестяных грамот ( https://polit.ru/article/2006/11/30/zalizniak/ , https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/432804/Iz_rasskazov_o_berestyanykh_gramotakh )

- об исторической лингвистике ( https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430714,
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/430984 )

- об истории русского языка ( https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431649 )

- о языке Древней Индии ( https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431350 )

Крайне интересны его материалы и о «любительской лингвистике»:
https://www.nkj.ru/archive/articles/15245/?phrase_id=3178648
https://www.nkj.ru/archive/articles/15352/?phrase_id=3178648
https://polit.ru/news/2010/05/29/zaliznyak_live/

#вологодскаяобласть #карелия #архангельскаяобласть #мурманскаяобласть #русскийязык #гиперборея #топонимия #арктическаягипотеза

Продолжение следует
46 viewsAnton, 17:25
Открыть/Комментировать
2022-11-12 20:06:36
39 viewsAnton, 17:06
Открыть/Комментировать
2022-11-12 20:06:34 ЧИТАЯ КЛАССИКОВ. О ДВИНСКОЙ ТОПОНИМИКЕ И ЛЖЕНАУКЕ

В то время, как в некоторых краеведческих сообществах в сети неоднократно продвигают лженаучные и деструктивные "гиперборейские" (арийские) теории, хочется вспомнить классиков топонимии

Александр Константинович Матвеев (1926—2010)
доктор филологических наук, профессор, член-корреспондент РАН, крупный специалист в области славистики, финно-угроведения, ономастики, этимологии, теории языковых контактов, основатель Уральской ономастической школы

Цитата из: Матвеев А.К. Субъективные факторы и лженаука в топонимических исследованиях // Вопросы ономастики. 2010. № 1 (8). С. 113

Полная версия статьи - в прикрепленном файле
37 viewsAnton, 17:06
Открыть/Комментировать
2022-11-12 16:50:12
Правление колхоза «Красное Знамя» Вытегорского с/с (1954 г.). Из фондов Вытегорского краеведческого музея.

Источник иллюстрации – goskatalog.ru
34 viewsAnton, 13:50
Открыть/Комментировать
2022-11-12 16:49:00 РУСКЕД МЯГИ, МАЙРУЧЕЙ И ДРУГИЕ ВЫТЕГОРСКИЕ КОЛХОЗЫ

Укрупнение колхозов происходило с начала 1950-х годов, а до этого коллективные хозяйства создавались в каждой деревне или группе небольших деревень. Многие из названий старых колхозов не спускались сверху, а были творчеством местного населения

Так, в Шимозерском сельсовете Оштинского района (вошедшем впоследствии в состав Вытегорского района Вологодской области) были колхозы со следующими названиями:

«Вепс»

«Кивинемь» (Kivinem’ – Каменный Наволок – по названию деревни)

«Рускед Мяги» (Ruskedmägi – Красная Гора)

«Рускед Сирп» (Ruskedsirp – Красный Серп)

«Сурь-те» (Sur’te – Великий Путь)

Народный географический термин сельга (карельское sel’gä, вепсское sel’g ‘гора’) отразился в названиях двух колхозов Андомского района:

«Красная Сельга» (Замошский с/с – по названию д. Сельга)

«Новая Сельга» (Низовский с/с – по названию д. Новая Сельга)

Два следующих колхоза Вытегорского и Ковжинского районов обязаны своими названиям протекающим у деревни малым ручьям. Названия последних представляют собой вепсско-русские полукальки:

«Майручей» (Кондушский с/с). Здесь название удачно увязалось с 1 мая – Днём Труда. Однако, ручей упоминается еще в писцовых книгах XVI века. В его основе – вепсское majeg [майег] ‘бобр’

«Красный Маткручей» (Бадожский с/с), здесь вепсское matk – ‘волок’. Действительно, в Бадожской волости располагались волоки из бассейна Волги в бассейн Балтийского моря, а теперь проходит Волго-Балтийский водный путь

От названий сёл и деревень происходят названия следующих колхозов Андомского и Вытегорского районов:

«Андомогорец» (Андомогорский с/с)

«Гуляевец» (Низовский с/с) – по д. Гуляево (название деревни образовано от древнерусского прозвища Гуляй)

«Загородец» (Титовский с/с) – д. Загородская

«Лахновец» (Титовский с/с) – д. Лахново (название деревни происходит от вепсского прозвища Lahn – Лещ)

«Лебедь» (Андоморецкий с/с) – д. Лебяжье Озеро

«Медведь» (Ладвозерский с/с) – д. Медведево

«Павликовец» (Ладвозерский с/с) – д. Павликово

«Титовец» (Титовский с/с) – д. Титово

«Ундозерец» (Ундозерский с/с)

Таким образом, на территории современного Вытегорского района Вологодской области существовали колхозы, названия которых имели яркую региональную специфику

Так, аналогами нередких в СССР названий «Красная Гора» здесь выступали «Рускед Мяги» и «Красная Сельга»

Часть названий колхозов образована от микротопонимов – названий небольших ручьев, имеющих вепсские основы

Названия колхозов, образованные от названий населенных пунктов, содержит как древнерусские (Гуляй), так и вепсские прозвища (Лахн)

При этом в колхозах «Медведь» и «Павликовец», связанных с названиями деревень Медведево и Павликово, самыми частыми фамилиями колхозников были соответственно Медведев и Павликов

Антон Соболев

На фото – правление колхоза «Красное Знамя» Вытегорского с/с (1954 г.). Из фондов Вытегорского краеведческого музея
Источник иллюстрации – goskatalog.ru

#вологодскаяобласть #карелия #новгород #олонецкаягуберния #вытегорскийрайон #вытегорскийуезд #андомскийрайон #оштинскийрайон #обонежье #онежскоеозеро #андома #вепсскийязык #русскийязык #ономастика #топонимия #топоистории
35 viewsAnton, 13:49
Открыть/Комментировать
2022-11-12 16:15:53
Андомская гора на Онежском озере. Источник фото: www.vrorgo.ru/2018/04/27/andom-gora/
35 viewsAnton, 13:15
Открыть/Комментировать
2022-11-12 16:11:53
Гангозеро / Чёковское (Вытегорский район Вологодской области)
35 viewsAnton, 13:11
Открыть/Комментировать
2022-11-12 16:11:12
Гангозеро (Кондопожский район Республики Карелия)
33 viewsAnton, 13:11
Открыть/Комментировать
2022-11-12 16:09:37 ТОПОНИМИЧЕСКИЕ ИСТОРИИ ПРИСВИРЬЯ И ОБОНЕЖЬЯ
(История № 3)

Индийский след или санскрит по-вологодски

Массовое увлечение мистическими учениями Востока вместе с жаждой сенсаций и отсутствием критического мышления породило распространённый миф о древнеиндийском (санскритском) происхождении названий Севера
Можно услышать: «названия Русского Севера переводятся с индийского языка», «индийский профессор через неделю пребывания в Вологде отказался от переводчика – ведь вологжане разговаривают на чистом санскрите»
Несомненно, санскрит и русский – родственны. Ведь, как известно, они относятся к одной языковой семье – индоевропейской. Но если говорить о близком сходстве, то к русскому ближе белорусский и другие славянские языки, а к санскриту – хинди, урду и цыганский (последние и образуют группу индоарийских языков)
Топонимия (совокупность географических названий на определенной территории), как известно, многослойна. Конечно, в древности на Севере были и другие языки – не только славянские и не только финно-угорские. Например, саамский язык сохраняет в себе наряду с финно-угорской и древнеевропейскую (так называемую, палеоевропейскую) лексику. Однако, она не является ни индоевропейской, ни уральской. Да и по новейшим научным данным, южные рубежи этого языкового компонента находились к северу от Онежского озера
На «санскритские» вымыслы можно махнуть рукой, не обращать внимания, но такие толкования всё чаще попадают в центральные СМИ, в околонаучные издания, всё больше тревожат умы
При этом они основываются на простых созвучиях. Так, названия с основой Ганг- объявляются производными от названия реки Ганг в Индии, а, например, топоним Мандеры на Онежском озере – от Манди (река в Пакистане), мандара «тихий», мандира «радующая»
Да что там говорить! Название города Нарьян-Мара (ненецкое «красный город»), которое ему было присвоено в 1930-е годы, некоторые любители «альтернативной» лингвистики переводят с санскрита как «святилище бога любви»!
Действительно, путешествия слов очень интересны. Например, в Нюксенском районе Вологодской области есть деревня с названием Дунай. Известный топонимист Ю.И. Чайкина появление такого названия объясняет переходом имени собственного (реки Дунай) в нарицательное существительное дунай. Последнее в северных русских говорах означает «ручеек из-под земли»
Но что могут дать «санскритские» объяснения Гангозёр?
В свою очередь, научная теория отличается от лженаучной не только способностью правдоподобно объяснять наблюдаемые явления, но способностью предсказывать еще необнаруженные факты
Так, например, научные исследования, проведенные в Республике Карелия, говорят о том, что в основе названий на Ганг- зачастую лежит карельское hangas «развилина между большим и указательными пальцами», а в топонимии – обозначение объекта, имеющего форму развилки. Этот факт хорошо подтверждается формой объекта (на иллюстрации слева — Гангозеро и Малое Гангозеро, представлявшие ранее единый водоем)
Такую же V-образную форму обнаруживает и невошедшее в это исследование вологодское Гангозеро. Это озеро расположено в Вытегорском районе Вологодской области рядом с селом Саминский Погост (в настоящее время известно как Чёковское, см. ниже)
Второе же название, Мандера, указывает на прибрежное положение объектов. В русских говорах Обонежья оно имеет значение «материковая часть суши», «полуостров». Жители восточного побережья Онежского озера раньше называли мандерами мысы и полуострова озера, включая Андомскую гору. Источник слова – карельское mandere «материк».

Антон Соболев
38 viewsAnton, 13:09
Открыть/Комментировать