Катя и возвраты

2022-12-02 19:53:46 Представим ситуацию: юрист решил сменить направление деятельности (или открыть дополнительное).

Походил по марафонам, прочитал посты коллег, прошёл курс, аккаунт оформил по всем правилам, нашёл свой способ продвижения… и стал получать запросы на услуги.

А у клиента ситуация, которая не на 100% совпадает с шаблоном, который на курсе выдали (если выдали).

Что делать?

Можно ли брать деньги за услугу, когда ты учишься ценой потенциальных штрафов и возвратов для клиента?

Хорошо бы идти в частную практику, имея опыт работы с разными типами запросов. Но где этот опыт получить?

Лично я знаю 2 варианта:

1. Поработать под присмотром опытного специалиста над задачами его клиентов
2. Купить чужой опыт в виде возможности консультироваться по всем возникающим вопросам

Вариант «поставить низкую цену на услуги пока мало практики» считаю опасным для построения личного бренда и этически неверным.

Если ты не уверен, что можешь решить проблему клиента корректно - не решай. А уверен ты будешь, когда сам имеешь опыт решения этого вопроса или можешь проконсультироваться с практикующим специалистом.

Дешевая некачественная услуга - это не помощь клиенту, а вред.

Я надеюсь, что модное сейчас «главное - научиться себя продавать» не полюбится юристами.

Мы, может, и не врачи. Но навредить клиенту своими действиями можем довольно сильно.

К хорошему специалисту всегда будут идти клиенты.

Пройти стажировку, практику или поработать в команде опытного специалиста - необходимое дополнение к любому обучению.

Перенимая опыт коллег, которые уже решали такие вопросы, вы не только не подвергаете риску клиента, но и сами зарабатываете больше и закрепляетесь в нише.

А 7, 8 и 9 декабря в этом канале я проведу практикум для юристов о том, как начать работать с инфобизнесом и мы подробно разберем - какой опыт нужен, что начать стабильно зарабатывать в нише.

Буду рада, если напишете кто придет Открыть/Комментировать

2022-11-30 18:46:58 Новая «мода» в возвратах
⠀
Всем привет) на связи Екатерина Галкина, и сегодня я была на очередном судебном заседании по возвратам денег за инфопродукты.
⠀
Мы уже привыкли, что ученикам может не нравиться курс. Тогда в иске они говорят о «воде», низком качестве, отсутствии уникальности, некомпетентном спикере и т.д.
⠀
Для защиты школы нам нужно всего лишь доказать соответствие заявленных услуг оказанным
⠀
А в последнее время в моей практике все чаще происходят случаи «нетипичных» возвратов
⠀
Вы обращали внимание, что эксперт и продюсер (или другие партнеры) могут купить какой-то курс совместно?
⠀
Или муж со своего ИП может оплатить обучение жены…
⠀
Бывают ситуации, когда плательщик и ученик - разные люди.
⠀
И когда это не оформлено должным образом, начинаются выкрутасы с взыскание денег не по причине расторжения договора, а через неосновательное обогащение
⠀
Сегодня был такой случай:
⠀
⁃ курс оплатил продюсер со своего ИП
⁃ всю коммуникацию со школой при заключении договора вел эксперт
⁃ в чатах и на разборах были оба
⁃ сделали запуск (курс был про запуски)
⁃ перед очередным платежом по рассрочке удалили все свои сообщения и вышли из всех чатов
⁃ продюсер прислал претензию, что ему услуги не оказывались, а оплата произведена. Подал иск о взыскании неосновательного обогащения
⠀
Кроме правовых моментов, которые не предусмотрела школа, здесь есть и эмоциональная история для меня. Делать вид, что ты не посещал созвоны, не получал консультации по своему проекту, отрицать, что достиг результата - не круто.
⠀
Цена вопроса около 300 тыс. Не смотря на практически полное отсутствие доказательств, дело постараемся выиграть.
⠀
Но как человек дальше будет работать в нише с таким подходом - не знаю Он же тоже продает курсы
⠀
Следующее заседание у нас в феврале.
⠀
Завтра напишу, как обычно мы оформляем оплату от третьего лица и как школе быть готовой к таким изобретательным ученикам
⠀
А сейчас хочу узнать ваше мнение: как вам такой вариант возвратов? И есть ли смысл здесь двигаться в направлении мошенничества?)

#судповозвратам Открыть/Комментировать

2022-11-28 18:29:54 Живу в маленьком городе… смогу ли я находить клиентов?

Такой вопрос мне задают достаточно часто.

Разберем:

Во-первых, вам повезло (не очень люблю это обесценивающее слово, конечно). Потому что клиентов мы привлекаем онлайн, местонахождение не играет роли. В этом и есть прелесть работы онлайн

Зато на оффлайн мероприятиях в своем городе вы вряд ли встретите много других юристов в этой нише.

«А если в нашем городе не проходят такие мероприятия?» Создайте сами. Некоторые мои коллеги самостоятельно организуют полезные встречи с ЦА (на базе ТПП, Центров поддержки предпринимателей и т.д). Нетворкинг в таком формате - отличный дополнительный канал привлечения клиентов.

Суды. Если мы говорим про возвраты, то ученики обычно все равно подают иски в своих городах, поэтому не важно, где живет юрист. А в спорах, где ЗоЗПП не применяется, мы можем все к себе передавать по подсудности (заранее в оферте только пропишите).

Вам повезло еще раз)))

Я как-то выкладывала среднюю зарплату юристов по регионам, и сложно было не заметить, что в больших городах она выше.

Цены на онлайн услуги не делятся по регионам. Рынок общий и стоимость услуг зависит от разных факторов, но точно не от города. Поэтому для вас будет приятным сюрпризом получение месячного заработка за составление 2-х договоров, например Москвичам, например, нужно будет составить больше документов))

И вывод хочу сделать максимально честный: мне искренне жаль, что хорошие юристы в регионах сидят на каких-то игрушечных зарплатах, копят по полгода на Турцию и не меняют направление деятельности. Хотя в таких условиях они должны быть передовиками на курсах, связанными с работой онлайн.

Скачок со средней зарплаты юриста в маленьком городе до среднего заработка юристов в инфобизнесе очень сильно мотивирует к дальнейшему росту. Просто посмотрите прайс любого юриста из ниши и сравните со своим доходом

Совсем скоро на бесплатном практикуме точно узнаем сколько и на чем может зарабатывать юрист в инфобизнесе Открыть/Комментировать

2022-11-27 17:05:06 Месяц или два назад молодой человек (девушки пишут чаще, поэтому я запомнила) спросил в лс, сколько я зарабатываю.

Я, конечно, плачу налоги, но все равно не понимаю, как цифра моего дохода может кому-то помочь.

В переписке мы выяснили, что именно интересовало коллегу: можно ли на обслуживании онлайн-школ стабильно зарабатывать 100 000 рублей в месяц.

Спойлер - можно.

В доказательство этому опытные коллеги обычно приводят прайс юриста в инфобизнесе и умножают стоимость услуги на количество услуг в месяц.

100к это:

20 часовых консультаций в месяц

или

5 договоров по 20к в месяц

или

2 «упаковки» онлайн-школы с нуля

(цены максимально средние, могут меняться в обе стороны)

По объёму работы это абсолютно реально:

На один сложный договор опытному юристу требуется 3-4 часа (с учетом консультации).

Новичку нужно несколько дней.

То есть в 100к в месяц все укладываются.

Остается вопрос: где стабильно брать столько клиентов в месяц - но это уже история про продвижение)))

Об этом мы тоже поговорим на практикуме для юристов 7, 8 и 9 декабря в 19:00 (все ссылки будут в канале)

Только начав работать с клиентами вы поймёте, какой объём работы вам комфортно самим брать в месяц.

Ну и цели разные.

Не все хотят «всем рекордам свои звонкие дать имена». Кому-то и 50000 зарабатывать, не напрягаясь, достаточно. Особенно, если это дополнительный доход к основной деятельности.

Напишите, сколько (по вашему мнению) может зарабатывать юрист для онлайн-школ (без сотрудников и помощников) Открыть/Комментировать

2022-11-26 13:36:00 Сегодня поняла, что когда меня приглашают на какой-то праздник, среди прочего я спрашиваю город.

В 2022 для меня не является проблемой полететь, например, во вторник в другой город на мероприятие. Сейчас я, например, в Москве на самом крупном съезде инфобизнесменов и блогеров

Но так было не всегда.

И дело не в деньгах.

В 2013 я работала в юридической компании. Офис, коллеги, клиенты - все как у всех. Отпуск и пятидневка тоже как у всех

С 2008 я живу в Петербурге, но родилась в Тамбове. Там до сих пор живут мои родители, друзья и родственники. И когда тебе нужно уместить все свои поездки за год в 28 дней отпуска, чем-то приходится жертвовать: летом полететь в Турцию или уделить время родным.

На дворе как раз было лето 2013-го, а у мамы день рождения 2 июля. По этому поводу я решила сюрпризом приехать в Тамбов на несколько дней.

Пошла к директору, чтобы взять 2 дня в счет отпуска, присмотрела билеты на поезд… и не купила их Дни в счёт отпуска мне не дали (не хватало сотрудников в офисе, время отпусков и т.д)

Со слезами на глазах я пила чай и задавалась вопросом: «я выбрала престижную профессию, я хорошо выполняю свою работу, я компетентна в своей нише…но почему я чувствую себя рабом? Почему я не могу уехать на 2 дня, чтобы поздравить маму с днём рождения? »

На следующий день я с головой ушла в работу и в офис приехал новый клиент.

Он запускал курсы (да, в 2013 ) и попросил помочь с заявлениями на возврат денег.

Я слушала его рассказы про онлайн-курсы, про работу из любой точки мира, про свободный график… и поняла,

что он-то точно бы смог поехать к маме на день рождения!

… и я смогу, если буду работать онлайн.

С этого момента прошло уже много лет. Сопровождать онлайн-школы оказалось не так просто, как я думала: поиск клиентов, анализ практики (которой не было), адаптация обычных договоров под курсы, страх совершить ошибку…

Но хорошо, что сейчас я в 2022 году

Знаю, как привлекать клиентов, какие услуги нужны школам, какие договоры нужно использовать в каждой ситуации… а главное - могу в любой день полететь в любой город

Мамин день рождения я больше не пропускаю

Если вы работаете онлайн или планируете перейти - что вас привлекло?

Уверена, что не только у меня есть подобные воспоминания. Поделитесь в комментариях Открыть/Комментировать

2022-11-25 10:35:53 Анонс, который лучше не пропускать юристам


… которые хотят стать экспертами по возвратам денег за курс и работать с онлайн-школами из любой точки мира


Меня зовут Екатерина Галкина, я 10 лет работаю с экспертами и блогерами и приглашаю вас на бесплатный практикум: «Как юристу начать зарабатывать в инфобизнесе в 2023 году»

7, 8 и 9 декабря я расскажу:

что нужно знать и уметь юристу для работы с онлайн-школами
сколько и на чем можно заработать юристу в инфобизнесе в 2023
как юристу продавать услуги, если нет кейсов и опыта в новой нише


За 3 дня экспертного контента вы поймете:

чего лично вам не хватает для работы с онлайн-школами и блогерами
как войти в это интересную нишу, чтобы уже в новом году зарабатывать удаленно из любого города
как безопасно оказывать услуги клиентам, когда еще нет опыта

Вступайте в канал, здесь будет проходить практикум

Тут вас уже ждут кейсы по возвратам денег за курсы и видео-урок: какие услуги юристы оказывают онлайн-школам (доступен по кнопке ниже) Открыть/Комментировать

2022-11-19 20:38:09 «Какой-то заработок на покупке и возврате курса получился»

Всем привет) На связи Катя Галкина со своими возвратами

Знаю, что суббота. Но у нас вступило в силу решение по возвратам с большой суммой неустойки и морального вреда

Вводные данные:

- ученик просмотрел несколько уроков из годового курса стоимостью 130 тыс руб
- отказался от договора и получил возврат около 25 тыс.

обратился к нужному человеку

- увидели, что курс плохо выведен из-под ЗоЗПП
- условия оферты, на которые школа ссылалась при возврате, противоречили закону и могут не приниматься во внимание в суде

Добавив к этому опыт в нише, выиграть дело было несложно. По суммам взыскали самый максимум.

И это меня и беспокоит. Потому что обычно я представляю интересы школ.

Совершенно точно можно было снизить моральный вред и не взыскивать неустойку (тогда и штраф бы изменился)

В итоге картина такая:

За курс ученик заплатил 130 тыс.
А при отказе от него в общей сложности получил 390 тыс

И расходы на мои услуги со школы еще взыщем

Чем не бизнес?)

#судповозвратам Открыть/Комментировать

2022-08-15 15:02:00 GeekBrains сложил руки?

Вы, наверное, помните коллективный спор Гикбрейнс с учениками

Мой клиент не попал в эту «движуху» и сейчас возвращаем ему деньги за купленный курс в обычном исковом производстве

Сегодня было предварительное заседание, ответчик уведомлен, но представитель не явился и позицию не прислал

Цена вопроса около 300 к

Суд в Питере (хороший город в плане транспортной доступности)

Это случайность или компания просто погрязла в судах, не отслеживает новые (или не считает возможным что-то изменить)?

Очень яркий пример того, как жесткая политика возвратов в сочетании со спорной офертой может создать прецедент с крупной потерей денег и черным пиаром


С точки зрения бизнеса эти массовые (и не только) возвраты ничтожны по сравнению с оборотом образовательного гиганта. Но стоит понимать, что и этих потерь могло не быть.

В 2022 году мы уже не добываем огонь трением, пользуемся стиральной машиной, расплачиваемся криптой и ЗНАЕМ, КАК ЗАКОННО И ГРАМОТНО МИНИМИЗИРОВАТЬ ВОЗВРАТЫ

Топорные методы пора оставить в прошлом

Активность. Опыт. Логика. Креативный подход - инструменты современных юристов

Что думаете по ситуации? Ждать мне представителя ответчика в следующем заседании? Открыть/Комментировать

2022-08-15 14:30:34 Всем привет)

Помните мое эпичное дело по возврату, когда в первой инстанции представитель в Ростове не верил в существование курсов, а в апелляции кричал, что клиент - финансовая пирамида?)

Я скоро еду на рассмотрение кассационной жалобы в Краснодар

Самое комичное в карьере дело меня не отпускает

И сегодня у нас в консалтинге 2 новых иска

Надеюсь, хоть в одном из дел представитель будет таким же харизматичным Открыть/Комментировать

2022-08-01 20:00:31 Почему нам важно доказать, что ученик сам отказался от курса (без вины исполнителя)?

Не-Ус-Той-Ка

(К посту прикрепляю определение)


Всем привет это Катя Галкина с контентом про возвраты


Я недавно рассказывала, что судья в апелляции в Екатеринбурге отказала во взыскании неустойки по ЗоЗПП, потому что просрочка возврата случилась в результате добровольного отказа потребителя от договора, а не из-за действий школы. Моральный вред, проценты по 395 и штраф по ЗоЗПП взыскали

Определенная логика в этом есть Потому что просрочка возврата денег при одностороннем отказе потребителя от договора не подходит ни под одну статью ЗоЗПП

Более того, участники судебного процесса часто путают неустойку в 1% и в 3% по ЗоЗПП

Но такие истории (с отказом во взыскании неустойки по ЗоЗПП) стали происходить относительно недавно, и пока я видела их только в одном регионе

Получается, не любая просрочка возврата денег ученику так страшна?)

Школы обычно переживают именно за неустойку по ЗоЗПП, которая своими дикими ставками растит долг как на дрожжах

ВС РФ немножко помог в этом вопросе своим свежим определением:

При добровольном отказе можно взыскать ШТРАФ по ЗоЗПП и моральный ВРЕД (требование о неустойке, видимо, не заявляли).

Вывод для юристов, которые защищают школы:

фиксировать, если ученик говорит, что просто «перехотел», «передумал», «неактуально» и т.д (это супер хорошо заходит в суде)

опровергать все претензии к качеству курса (доказательствами, скриншотами, сравнением обещали-дали, возможностью посмотреть часть уроков до покупки)

То есть доказывать, что нарушения прав потребителя нет и неустойка не может быть взыскана

Расскажите в комментариях, встречали взыскание со школы полного комплекта санкций по ЗоЗПП при добровольном отказе ученика от договора?

У меня «в начале карьеры» это часто происходило

#польза Открыть/Комментировать