Кирилл Мартынов, журналист, основатель и главный редактор Ново | О стране и мире
Кирилл Мартынов, журналист, основатель и главный редактор Новой газеты. Европа на дискуссии, организованной нашим каналом совместно с Немецким Сахаровским обществом в рамках фестиваля CampFire в Дюссельдорфе, рассказал о причинах успеха пропаганды в России и "оголтелом гуманизме" “Новой газеты”.
Если говорить про способы передачи информации, то я не считаю, что у Кремля есть какие-то секретные технологии, что там супер профессионалы, и они играют на каком-то поле, на котором мы не можем их переиграть. Я думаю, что одно из условий успеха пропаганды - это то, что в России в течение многих лет разрушались любые институты. Парламент, который заседает в России, не имеет ничего общего с политическими институтами. Суды в России выносят предсказуемые решения даже по безобидным делам. Российские газеты пишут только то, что выгодно их владельцам, а владельцы контролируются Кремлем.
Два года назад Путин устроил так называемую реформу Конституции. По сути, это было продление его полномочий в рамках новой редакции основного закона России. 15 миллионов россиян из тех, что пришли на референдум о поправках в Конституцию, проголосовали против них. Эти люди, конечно, понимали, что поправки в любом случае будут приняты. У этих 15 миллионов избирателей не было ни одного представителя в парламенте, который бы выступил от их имени. И сегодня интересы россиян, которые не поддерживают войну, также никто не представляет в парламенте. В таких условиях пропаганда может навязывать людям свои взгляды. Например, пропаганда, а за ней и сторонники Путина утверждают, что он сильный лидер. Но за время своей политической карьеры он не участвовал ни в одних дебатах. Он может говорить только в форме монолога. Ему никогда не задавали острые вопросы в режиме реального времени, на равных.
Люди знают, что пропаганда врет. Но есть механизм психологической защиты, в ходе которого люди выбирают пропаганду, потому что она позволяем им думать, что все не так плохо. Представьте себе, что вы зритель передачи Соловьева. Он вам рассказывает, что канцлер Германии Олаф Шольц похож на Гитлера, что в Европе энергетический кризис, что газ дорого стоит. А в России все хорошо. Специальная военная операция идет по плану. В полях зреет пшеница. А наш президент - мудрый и сильный лидер, который знает, куда он ведет страну. С таким знанием не страшно жить.
Теперь представьте себе, что вы каждый день читаете “Новую газету”. Вы знаете, что Россия начала агрессивную преступную войну. У Путина нет плана и возможности выйти из этой войны без серьезных рисков для своей власти. Это означает, что он будет воевать до конца. Вы понимаете, что у вашей семьи, по всей видимости, нет будущего. Ваши дети при нынешней власти будут либо слугами элит, либо останутся никем. Это очень страшная реальность. Люди всеми силами стараются ее не замечать и отворачиваться от нее.
Я учусь у Дмитрия Муратова. То, чем он занимался на протяжении всей карьеры и продолжает заниматься - это оголтелый гуманизм, неостановимое человеколюбие. Даже если нашим читателям неприятны какие-то люди, “Новая газета” старается о них писать так, как будто в них есть что-то симпатичное. Мы никогда не используем слова типа ватник. Мы стараемся относится к людям по человечески и рассказывать человеческие истории. Я видел ситуации, когда, читая о других людях и учась эмпатии, люди, которые, несмотря ни на что, хотели верить в пропаганду и считать, что война - это прекрасная вещь, все-таки начинали сомневаться.
В какой-то момент в Германии нужен был диалог с теми, кто не хотел расставаться с нацистской идеологией и считал, что все-таки что-то хорошее в ней было. Сейчас в России происходит что-то подобное. И пропаганда, и политики дегуманизировали Украину, украинцев, украинскую культуру, научили граждан России не любить их. На это наложилась постимперская травма от распада СССР и потери уютного колониального правления в Украине. Европейский опыт XX века по поиску платформ для диалога и переосмысления ценностей, как мне кажется, нам будет полезен.
