2021-07-20 16:00:26
Би-би-си: Что с вашим делом происходит? Какие были следственные действия с вами, кроме допроса 30 апреля?Иван Павлов: Был допрос произведен еще один, где следователь задал мне вопросы из разряда "где и при каких обстоятельствах вы получили и передали в "Ведомости" постановление о привлечении Ивана Сафронова в качестве обвиняемого" - на эти вопросы я пока давать ответы не тороплюсь. Все это, в общем, представляет адвокатскую тайну. Следователь еще направил на экспертизу ряд документов, изъятых у меня из досье по делу Сафронова. Следователь считает, что там есть гостайна и поставил перед экспертами вопрос: есть ли на этих листах следы "лица, подлежащего идентификации".
Би-би-си: Это что, экспертиза ДНК и дактилоскопия?И.П.: Может быть. Может, и то, и другое. Проводить экспертизу, есть ли вообще в этих документах сведения, содержащие гостайну, следователь не собирается, он считает, что это установленный факт.
Би-би-си: Насколько я понимаю, ваша мера пресечения сильно отразилась на вас и в личном плане: вы даже не узнали вовремя, что ваша мама сломала руку.И.П.: У меня престарелые родители, я сам не мальчик, за ними уход нужен. Мама позавчера сломала руку. А я об этом узнал поздно, пришлось менять планы, ехать к ней, разумеется, я должен быть приехать. В итоге пришлось приехать в Москву с опозданием на сегодняшнее заседание.
Би-би-си: Про закрытие "Команды 29": как вообще Генпрокуратура провела связь между "Командой 29" и признанным нежелательным в России чешским фондом?И.П.: Мы тоже этого не понимаем, но они поставили знак равенства. Сказали, что "Команда 29" - это деятельность иностранной некоммерческой организации, признанной нежелательной. Мы с этим не согласны, считаем, что у нас нет никакой сейчас связи. Но то, что мы не согласны, не отменяет риски: если высшее надзорное ведомство говорит "а", то оно может сказать "б" и "в", а это уже, к сожалению, административная и уголовная ответственность не только для тех, кто внутри "Команды", но и для сторонников, для тех, кто репостит нашу информацию. Поэтому приняли такое решение.
Би-би-си: Чешский фонд, который Генпрокуратура признала нежелательным - чем в нем занимались вы?И.П.: Я его в 2015 году создал, какое-то время был в числе учредителей, потом вышел оттуда и до конца прошлого года был консультантом организации, оказывал ей юридическую помощь. Из того, что я знаю, никаких незаконных действий эта организация не совершала, и все эти обвинения в том, что она является угрозой национальной безопасности России, беспочвенны.
Би-би-си: Деятельность фонда была близка к работе "Команды 29"?И.П.: Нет, эта деятельность никак не была идентична, совершенно другая работа. Там была международная повестка, международное сотрудничество, а "Команда 29" занималась чисто внутрироссийской тематикой. Никак нельзя отождествить деятельность чешской организации и "Команды".
Би-би-си: Тем не менее Генпрокуратуре это удалось...И.П.: Это такой подход - действовать по праву сильного, они делают так, потому что могут. И в этих условиях мы должны принимать решения - иногда очень неприятные и очень тяжелые.
Би-би-си: "Команда 29" делала большую работу по информированию о ходе дел, которые ведут ее адвокаты. Как теперь вы будете эту работу проводить?И.П.: Сейчас выпавшее из рук "Команды 29" знамя в ваших руках - в руках журналистов, которые остаются работать в России. Надеюсь, вы будете продолжать свою деятельность до тех пор, пока она не будет считаться преступлением в этой стране.
Би-би-си: Ожидаете ли вы волны репрессий в отношении адвокатов по правозащитным делам или других организаций?И.П.: Я думаю, что идет зачистка правового пространства. Перед выборами в Госдуму или нет - уже другой вопрос. Но идет устранение точек возмущения. Тех, которые активно противостояли произволу, творившемуся в определенных областях. Нам сейчас пришел сигнал, что наша деятельность законна вроде, но не в рамках "Команды 29". Мы сказали: о'кей, люди важнее. Но я надеюсь, что адвокатскую деятельность в нашей стране пока никто не запретил.
https://www.bbc.com/russian/news-57892510
3.6K views13:00