Анонимный канал Заура

2021-06-29 12:15:56 "Во-первых, «Электроцинк» всегда был звеном общесоюзной производственной цепочки. Во-вторых, Садонский комбинат был остановлен не когда «рыночек пришел», а в 2002 г. УГМК это не пугалó, т.к. они уже тогда планировали осваивать Джимидонское месторождение. В-третьих, не знаю кто там что собирался закрывать в СССР, но принципиальное решение было принято другое: завод не закрывать, а 5 тысяч людей, живущий в опасной близости от него, переселить. На что, естественно, денег не нашли, так что и люди, и завод остались на месте."

Ну, этого мы уже никогда не узнаем. Зато мы узнаем и уже знаем другое. Про Мизур, например. Некогда процветающий шахтерский поселок, теперь в полном упадке и появляется в новостях только в связи с сожжением сотовых вышек. Почему так? Рыночек не при чем? И если ты прав насчет нового месторождения, то как так вышло, что люди остались без средств к существованию? Может, потому что выгоднее было не разрабатывать новые шахты, а тупо привозить на переработку всякий треш? Почему-то я уверен, что проклятые коммунисты стали бы как раз разрабатывать шахту и люди не сидели бы без работы, пробавляясь случайными заработками.

"UPD. Кстати, раз уж разговор зашел об «Электроцинке», то напомню тебе, Заур, отрывок из адресованного тебе же старого поста (https://t.me/Sidaemon/18): «на построенном в 1930-е годы заводе «Электроцинк» (г. Орджоникидзе), производившем 5 тонн электролитного цинка в сутки, работало 1600 рабочих и 300 человек администрации, в то время как на подобном предприятии в США (г. Сент-Луис), производившем 50 тонн металла в сутки, были заняты (https://archive.org/details/Sutton--Western-Technology-1930-1945/page/n163) 170 рабочих и 16 человек управленческого персонала»."

Капитализм. Счастье. Заебись.

"СССР был обречен. Ну и бес с ним."

Нет, его предали. Открыть/Комментировать

2021-06-29 12:13:30 "У-ух, хитрые жидорептилоиды выпячивают катастрофу Чернобыля своими фильмами, чтобы дискредитировать наш родной социализм! Но куда в этой картине мира засунуть фильм «Минамата», с которого и начался разговор? It is a riddle, wrapped in a mystery, inside an enigma (с)."

Слово «Минамата» лично я услышал неделю назад. Слово «Бхопал» - три дня назад. А вот Чернобыль во всем мире – символ техногенной катастрофы. И вот только не надо сейчас говорить, что это не пропаганда. Она самая и есть. И не стоит делать вид, что рассказы про Чернобыль это «правда, живите по правде», а упомянутая вскользь Минамата – «ну просто так получилось». И нет, я не говорю, что все эти катастрофы замалчивают. Вовсе нет. Просто они почему-то «неинтересны» масскульту в тех объемах, в которых интересен Чернобыль.

"Крупнейших по мнению какого-то сайта. ОК. Покажешь место, где я утверждал, что рыночная экономика спасает от экологических катастроф? (Шучу, не надо, это был риторический вопрос)."

Ну, можно и на других сайтах глянуть, вообще не вопрос.

"Заур, может ты не в курсе, но именно из-за этого реактор и взорвался. Просто то, что ты называешь «сэкономить на болтах», в отчетах окрестили по-научному «недостатками конструкции стержней системы управления и защиты (СУЗ) в сочетании с физическими проектными характеристиками»."

Это «экономия на болтах»? Батик, иногда мне кажется, что ты специально делаешь вид, что не понимаешь, о чем мы говорим. «Недостатки конструкции… в сочетании с проектными характеристиками» - где ты тут увидел экономию? Лично я вижу косяк в проекте. Да и ты, я думаю, тоже.

"Ммм, потомственный советский номенклатурщик (сын торгового представителя СССР в Новой Зеландии, комсомольский вожак, выпускник МГИМО и выходец из советского Министерство внешней торговли) что-то там брякнул, а виновата рыночная экономика. Л-логика. Поверь мне, Потанин хорошо чувствует себя сейчас, хорошо чувствовал бы себя и при социализме."

А какая разница, как бы он себя чувствовал? Главное, что сейчас не социализм и он чувствует себя так, как чувствует.

"Не знаю, что там с конкретной бочкой, но устаревание и сильный износ производственного оборудования — хроническая проблема советской экономики. Об этом написано достаточно много литературы, в том числе и коммунистической."

Как? Коммунисты писали о своих недостатках? Не верю. Они же только Сталина могли восхвалять. Открыть/Комментировать

2021-06-29 12:09:25 Мисиков пишет: Что такое этот твой капитал? Старуха с клюкой? Ведьма, которая осушила все моря, вырубила все леса? Капитала нет, есть капиталисты. И капиталисты, как и все люди, озабочены многими другими вещами, кроме как получением прибыли «любой ценой». Среди них есть негодяи, но где их нет?

Очень удобная позиция про негодяев и «а где их нет?». Так можно оправдать всё, что угодно, даже так ненавидимый тобой СССР. Но тут речь не об отдельных личностях, а о системе, государственном устройстве и пропаганде наживы любой ценой. И система как раз поощряет получение прибыли любой ценой.

Моя мысль была не в том, что ничего не изменилось за 150 лет, а в том, что ничего не изменилось за 150 000 000 лет. Любое живое существо стремится к максимизации доступных ресурсов. Это природа вещей, а не какая исключительная черта демонов-бизнесменов.

И снова нет. Не любой живое существо. Далеко не любое. В дикой природе, допустим, очень нечасто встречаются виды, готовые убивать просто так или захватывающие территории больше тех, что им нужны для выживания. Но в тех же благословенных Штатах в самом начале их существования для борьбы с индейцами были практически полностью истреблены бизоны, чтобы лишить пищевой базы коренные народы. И, знаешь, это получилось. Об этом, конечно, вспоминают, но всё равно для Запада главный тиран Сталин. А вот про Черчилля, устроившего искусственный голод в колониальной Индии, от которого погибло порядка 2 млн человек, как-то не вспоминают. Он же демократ. Наверное, поэтому.

Капитал нет, есть капиталисты. Какие-то капиталисты культивируют жадность (например, подавляющее большинство воспитанных советской властью номенклатурщиков), а какие-то жертвуют миллиарды долларов на благотворительность (Гейтс, Баффет, Цукерберг и т.д.). Заботясь исключительно о прибыли «любой ценой», стал бы капиталист Энгельс за свой счет содержать «идеолога рабочего класса» Маркса, ни дня своей жизни не стоявшего за станком?

Ой, не надо про Гейтса, человек тоже не из самой простой семьи и от Потанина, по сути, мало чем отличается. Про номенклатурщиков, конечно, тоже очень серьезный аргумент. Да вот только эти номенклатурщики, хоть и были козлами («ну а где их нет»), работали в системе, которая худо-бедно, но обеспечивала всех граждан страны работой, жильем и социальными лифтами. Разве не поэтому потом, через много лет один ставропольский комбайнер достиг таких вершин, что смог развалить страну? Ты сейчас много таких комбайнеров знаешь и здесь, и на Западе?

«Паре десятков людей», правивших СССР, не было нужды «набивать карманы деньгами». И я уже говорил (https://t.me/Sidaemon/878) почему: «хроническая проблема советской экономики была не в том, что у людей не было денег, а в том, что в магазинах не было товаров».

Теперь товары есть, но нет денег. Так лучше?

Неравенство в СССР выражалось не столько в деньгах, сколько в доступе к дефицитным товарам, использованию госимущества, возможностью выезда за границу и т.д. И вообще... зачем Сталину деньги, если выше него в государстве только Господь Бог? Экологические проблемы в стране были связаны, в числе прочего, и с тем, чтобы этот порядок вещей оставался таким вплоть до создания Всемирного Советского Союза (

), а потом и навечно.

Очень странный тезис, поэтому считай, что я слился. Открыть/Комментировать

2021-06-29 00:07:24 Мисиков зачем-то приплел к дискуссии примеры из СССР, хотя я никак не сравнивал соцстраны и капстраны.
Я говорил исключительно о капитале, который озабочен только получением прибыли любой ценой. И именно об этом шла речь в моем посте. Исключительно об этом, Батик.
Про 300%, в цитате о которых ты "не видишь ничего нового" ничего нового и нет. Как ты совершенно верно подметил, ей уже полторы сотни лет. Но за это время ничего не изменилось.
Максимальное извлечение прибыли любой ценой - вот о чем цитата.
но раз уж ты решил сравнивать, то в том же СССР все те экологические проблемы не были связаны с набиванием карманов пары десятков людей. Тем более, в моем посте речь шла не об экологии. Экология появлялась как следствие жадности, которую всячески пропагандирует тот самый капитал, будь он глобальный или национальный.
При этом, та самая пропаганда очень умело выпячивает катастрофы вроде Арала и Чернобыля (про последний даже дорогущие фильмы снимает), но при этом забывает, что восемь из десяти крупнейших экологических катастроф произошли в странах капитала.
Вот они - правда круто?
Я просто уверен, что никто из читателей не слышал об индийском городе Бхопал, где в целях экономии забили на бочку с жидким метилизоцианатом (я не умничаю, сам недавно об этой истории узнал), в результате чего погибли 18 000 человек. И никто не ответил, ибо инвесторы, счастье, заебись.
В целях экономии, это значит, для извлечения большей прибыли, ты же понимаешь. И почти все экологические катастрофы в капстранах связаны с этим.
В СССР да, проблемы были. И было много, но никто не скажет, что Чернобыль взорвался, потому что его владелец решил сэкономить на болтах.
Вспомни недавний треш на Норникеле. Потанин, который жопой жрет деньги обвинил в случившемся Советский Союз. Типа, как-то хреново тогда бочку поставили, надо было по-другому. И это вместо того, чтобы её выкопать и поставить новую. Но рыночек порешал и бочка осталась. Как по-твоему, осталась бы она стоять при СССР при троекратном износе?
И по поводу Электроцинка тоже интересно. Дядя Федор тебе написал, что его собирались закрывать еще при СССР, когда были выработаны шахты в Мизуре, Садоне и Галоне. Для его работы тупо не было сырья, но СССР закончился, пришел тот самый рыночек и Электроцинк переключился на всевозможное привозное говно, на котором, собственно, работал последние лет 25, если не больше. Под говном я имею в виду отработанные аккумуляторы и прочий вредный хлам, переработка которого, скорее всего и вылилась в общерегиональные проблемы.
Но это же рынок, честный капитализм, инвестор. Счастье, опять же. Ну, дальше ты знаешь.
Так что экология это производное. Не причина. Причина - жажда наживы любой ценой. И у этой жажды нет национальности.
https://t.me/Sidaemon/965 Открыть/Комментировать

2021-06-28 17:29:51 Подмена понятий это, конечно, замечательно, но я не говорил о том, на что ты мне отвечаешь. Речь шла исключительно о "национально ориентированном капитале". И с учетом того, что ты ничего против высказанных мной мыслей не сказал (а что там можно сказать?), решил поговорить про фильм с Деппом. Тоже неплохо, в принципе.
https://t.me/Sidaemon/964 Открыть/Комментировать

2021-06-28 16:20:54 Кстати, забавно наблюдать, как у всей битаровской сетки бомбануло от моего списка. Все отписались. Даже Кавказский заповедник, от которого не ожидал.
Штош, вечер перестает быть томным. Открыть/Комментировать

2021-06-28 16:17:58 Старая добрая неискренняя журналистка не изменяет себе - пишет огромные простыни, чтобы лишний раз указать, что я никому неинтересен.
Что ж, раз говорит, значит, так и есть
https://t.me/shittyjournal/326 Открыть/Комментировать

2021-06-26 11:05:50 Интересно не это, а то, что все каналы из той самой битаровской сетки сейчас заявляют слово в слово то, что говоришь ты.
Но я не против. Вы ж анонимы. Вам можно.
https://t.me/PolitOss_fit/304 Открыть/Комментировать

2021-06-26 10:47:02 Побороться за место главы АМС в честной борьбе это "выступить против главы"?
Серьезно?
Я-то надеялся, что эта история закончилась с уходом вашего шефа. Она и закончилась. Но почему-то вы решили, что тот, кто пришел на его место, такой же.
Насколько я могу судить, нет, не такой.
А натравливать нас друг на друга не надо. Не получится, хоть вы и очень стараетесь.
https://t.me/PolitOss_fit/303 Открыть/Комментировать

2021-06-25 22:48:52 Наши - это мои друзья. Личные. С которыми я знаком уже 26 лет.
Наши - это Мадина Ходова.
И да, я понимаю, что в твоем мире нет такого понятия, как дружба, а есть лишь политическая целесообразность, которой можно легко заменить слово "предательство". Но это в твоем мире.
В моем этого слова нет.
https://t.me/PolitOss_fit/302 Открыть/Комментировать