2022-08-28 21:30:01
Николай Немирович-ДанченкоМиша, я решил сформулировать эту идею, хотя бы для того, чтобы она меня отпустила.
У меня как-то пошла мысль в сторону обучения.
Честно говоря, я не понимаю, как я раньше не уделял этому внимание.
Возможно, ты читал этот мой текст с гипотезой — что обучение может быть естественным регулятором долголетия. Чем больше я над этим думаю – тем больше я хочу провести такой эксперимент.
Это кажется очень логичным. Если животное получило ценный опыт – значит, при прочих равных условиях, для этого животного понизилась вероятность умереть от внешних, не связанных со старением, причин. А из этого следует, что опытному животному, по сравнению с наивным – выгоднее замедлить своё старение.
Эта логика кажется очень простой и фундаментальной. И обучение – приблизительно такое же древнее явление, как и старение. Наверняка такой механизм регуляции возник.
А у меня тут в Томске лаборатория нейробиологии – где я раньше работал. Там мы мышей и крыс всякому обучали. Лабиринт Морриса, радиальный лабиринт, распознавание запахов, рефлекс пассивного избегания.
Я не уверен на 100%, что Марина Юрьевна (это заведующий) согласилась бы на сотрудничество. Хотя тема старения ей очень интересна. Я думаю, она бы согласилась, если бы ей предложили финансирование.
Я тут, в Томске, тогда мог бы курировать это исследование (собственно, я уже невольно начал его продумывать).
Получается, мы тут имеем, может быть, неплохую комбинацию: обоснованная гипотеза о влиянии обучения на старение – лаборатория нейробиологии, где поставлены методы обучения крыс и мышей – заведующий лабораторией интересуется старением – одна из главных тем лаборатории это нейрогенез у взрослых животных – ещё в этой лаборатории отрабатывали метод оценки длины теломер – я знаком с лабораторией и нахожусь рядом с ней.
В общем, можно как-нибудь подумать об этом.
Мне кажется, для этой работы мог бы хорошо подойти лабиринт Морриса. Значимость подкрепления в этой модели обучения очень высока – животное спасается, чтобы не потонуть.
Я бы взял 260 мышей.
Одна небольшая группа (10 мышей) – забой в молодом возрасте до обучения. Это контроль для оценки старения.
Обучение в лабиринте Морриса (50 мышей). Мышь учится в бассейне с водой находить скрытую под водой платформу. Платформа всегда находится в одном месте.
Контроль без скрытой платформы (50 мышей). Мышь просто плавает, пока её не достанут.
Контроль с видимой платформой (50 мышей). Платформа выступает над поверхностью воды, мышь её видит – и никакой интеллектуальной задачи в поиске платформы нет.
Контроль со скрытой платформой, находящейся в разных местах в бассейне (50 мышей).
Обучение невозможно, потому что место нахождения платформы меняется.
Сидячий контроль (50 мышей). Мыши просто сидят в клетках, не купаются.
Из всех групп, где 50 мышей – по 10 мышей будут забиты в возрасте, когда в норме уже есть явные признаки старения в тканях (8 или 10 месяцев).
Остальные 40 животных из каждой группы будут оставлены для оценки выживаемости.
Можно ещё другие варианты обучения продумать. Мы обучали мышей, сидящих на ограниченной диете (это их мотивирует) различать две формы лимонена – подкрепляли шоколадом.
PS. На самом деле, это немного грустное письмо от Николая Немировича-Данченко о том, что никогда толком не проверялось связь продолжительности жизни и обучения. При царе Горохе можно было поставить такой эксперимент. Ну, и да, деньги нужны. Фандрайзинговое письмо.
237 views18:30
O
