Получи случайную криптовалюту за регистрацию!

Куниловский

Логотип телеграм канала @kunilovskiy — Куниловский К
Логотип телеграм канала @kunilovskiy — Куниловский
Адрес канала: @kunilovskiy
Категории: Политика
Язык: Русский
Количество подписчиков: 50

Рейтинги и Отзывы

3.00

2 отзыва

Оценить канал kunilovskiy и оставить отзыв — могут только зарегестрированные пользователи. Все отзывы проходят модерацию.

5 звезд

1

4 звезд

0

3 звезд

0

2 звезд

0

1 звезд

1


Последние сообщения 4

2022-04-17 23:13:17 И после этого уже можно мягко намекнуть, что взгляд на украинскую нацию, как на чужих, с которыми можно только воевать он до степени смешения является нацистским и правда ли человек так думает.

Если мы смогли дойти до этого момента, то мы уже добились своей цели. Следующим шагом можно сеять сомнение.

Если человек отвергнет обвинения в нацистских взглядах, то он будет вынужден согласится с тем, что скорее всего средний украинец такой же как он, прямо совсем такой же. Так же хочет жить и радоваться жизни, с теми же представлениями о добре и зле.

И, скорее всего, процент нацистов в украинском народе примерно такой же как процент нацистов в России или в любом другом народе, потому что все люди на Земле одинаковые.

Таким образом перед нашим собеседником должна встать дилемма: или он нацист или средний украинец ничем не отличается от него, а значит поводов убивать его не больше чем поводов убивать нашего "русского" собеседника, а значит реальных причин для войны нет.
126 viewsedited  20:13
Открыть/Комментировать
2022-04-17 23:13:16 Я не могу остановить войну №2.
Что я могу сделать сейчас?

На основе нескольких разговоров сo сторонниками Путина я бы хотел предложить один из способов разговаривать с теми, кто верит пропаганде.

Во-первых, вспомним как выглядит обычная неудачная попытка разговора с теми, кто Za. Мы с вами видели множество таких скриншотов. Обычно это короткая ожесточенная перепалка, которая начинается с обмена одним - двумя тезисами и заканчивается оскорблениями с одной или обоих сторон. Есть видео, где люди разговаривают с ватниками через видео рулетку. Там тоже идет обмен шаблонными аргументами, которые не слышит ни одна из сторон. На них видно, что люди мыслят штампами из телевизора, что они одержимы пропагандой. После просмотра возникает лишь чувство брезгливости и ненужности таких попыток.

Теперь о том, какую тактику предлагаю я.
Для начала определимся с целью.
Я не вижу смысла переубеждать одержимых поскольку считаю, что сейчас это невозможно по 3 причинам.
1. Факты не сработают. В их картине мира на каждый факт из нашей реальности здорового человека найдется выдуманный мега концепт (Запад жаждет покорить Россию), который невозможно быстро опровергнуть на рациональном поле и который нейтрализует все наши факты. Это как пытаться играть в шахматы против противника, который играет шашками в Чапаева. Факты всегда проиграют мемам пропаганды. Итог этой неравной битвы предопределен. Одержимые пропагандой всегда смогут заболтать ("а они тоже бомбили"), уйти в сторону, и в итоге вы просто увязнете в деталях, как в болоте.

2. Это невозможно по физиологическим причинам. Устойчивая и непротиворечивая картина мира важнейшая часть психических (а значит и физиологических) процессов и жизненно необходима любому человеку для простого ежедневного функционирования. У меня очень примерное понимание этого вопроса, но то, что человек склонен разделять иррациональные представления своей группы для комфортного существования было предметом известных исследований и экспериментов и кажется доказанным фактом.
3. Наше время и энергия ограничены, мы не может выделить больше чем 10-15 минут на такие разговоры в день, это тяжело.

Если не переубеждение, то что будет целью нашего взаимодействия с человеком одержимым пропагандой?

Я предлагаю цель - посеять зерно сомнения. Зерно, которое может прорасти при определенных условиях. Обратить внимание верующего в пропаганду на что-то, что не будет угрожать его картине мира напрямую. Поговорить о том, что лежит вне рамок пропагандистского дискурса. Апеллировать к их представлениям о мире, в которых вы не будете конкурировать с пропагандой.

Приведу условное начало примерно любого разговора про войну.
1-В: Почему?
1-О: 8 лет Донбасс.
2-В: Почему 8 лет Донбасс?
2-О: Потому что благородные русские противостоят темным силам укро-нацистов, которые все равно бы напали, а санкции все равно бы ввели.

Спорить с этим тезисами не нужно, можно согласиться с этими начальными условиями, главное не создать у собеседника отторжения, страха, что вы пытаетесь разрушить его картину мира, это намерение чувствуется инстинктивно и будет контрпродуктивно пытаться в лоб человеку кидать доводы. Не посягайте на его идентичность.

Дальше нужно выяснить у человека более подробно считает ли он, что российский народ отличается от украинского. Есть ли там нацисты, почему, сколько их, можно ли сказать что их много и т.д.

Человек, скорее всего ответит, что да, нацисты, фашисты, потомки Бендеры. Иначе причин для войн не было бы совсем.
Т.о. наша цель - добиться явного или неявного признания, что украинцы отличаются от русских в экзистенциальном смысле, что они другие. Там почти все нацисты, потому что рождены такими, ну или не могут вырасти другими. Такое ксенофобское представление об украинцах формировала пропаганда. Это, как вы наверное уже заметили, в упрощенном виде и есть определение нацизма.

Дальше нужно выяснить или вместе порассуждать, что мы можем понимать под нацизмом или фашизмом (скорее всего собеседник не будет вдаваться в различия между этими понятиями).
103 views20:13
Открыть/Комментировать
2022-04-17 21:47:26
133 views18:47
Открыть/Комментировать
2022-04-14 01:47:34 Фразу произнес вокалист отличной украинской группы DakhaBrakha
120 viewsedited  22:47
Открыть/Комментировать
2022-04-12 22:41:22 Я не могу остановить войну с Украиной. Это почти невыносимый кошмар, но поскольку напрямую повлиять на события я не могу, имеет смысл делать хотя бы то немногое, что доступно.
Скажу о том, как можно изменить мир. Изменить немного, но в лучшую сторону и прямо сейчас. На сайте Мемориала висит список из 87 политзаключенных. Большая часть этих людей боролись против Путина, против всего, что он представляет и сейчас находятся в тюрьме.
Я пишу письма только одному из них. Надеюсь, что пишут всем, но скорее всего, кому-то пишут меньше других. Как это проверить, не знаю.
Вчера я сделал на коленке общедоступную, анонимную табличку. Она очень простая, но должна работать.
Если хотя бы 100 человек будет отмечать там, кому они написали, общая картина станет ясна.
Если эта идея показалась вам правильной - отметьте там, кому вы написали. Если еще не написали - выберите человека и напишите.
https://bit.ly/pismo_zk1
В табличке есть и ссылка на сайт Мемориала, где можно найти всю информацию о том, кто эти люди и как им можно написать.

Если такой сервис уже существует - дайте ссылку.
«Мы держались только потому, что нам писали»
1.2K viewsedited  19:41
Открыть/Комментировать
2022-04-11 16:51:19 Подумалось, что Украина сейчас для каждого гражданина России с совестью как никогда близка, почти до степени смешения с родиной, а украинцам Россия и каждый русский никогда не были так далеки и враждебны.

Первые осознали (сужу по себе), что русский мир, но не в имперском, а в настоящем (назовем его Киевско-русским) изводе действительно существовал и если бы не Путин, то мы были бы очень близкими странами.

А вторые всегда это понимали, но сейчас (или с 2014), когда Путин попытался силой восстановить статус-кво, которого никогда не было, так называемый "русский мир" стал синонимом смерти и войны, а русские "братья" превратились во врагов.

Вот такая закавыка.
144 views13:51
Открыть/Комментировать
2022-04-07 17:44:55
Потихоньку веду свою контрпропаганду. Один раз в день.
Меня поражает, что многие в этом чате действительно из Мариуполя.
А чат пророссийский и большинство высказываний антиукраинские.
Синие сообщения - мои.
Я не понимаю.
Присоединяйтесь.
162 views14:44
Открыть/Комментировать
2022-04-07 17:41:59 https://www.yuga.ru/articles/society/9653.html

Граждане берите на вооружение.
128 views14:41
Открыть/Комментировать
2022-04-07 04:55:11 В Телеграме легко выйти из инфо пузыря, но почти никто этого делает или я не вижу.
Люди доброй воли общаются только сами с собой и забредающих ватников банят. Ватники наверное тоже.
Интересно, имеет ли смысл низовая контрпропаганда?
118 views01:55
Открыть/Комментировать
2022-04-05 04:46:46
Может быть именно сейчас нужно говорить о чём-то оптимистичном.
У нас есть нормальные люди и их много. Посмотрите на них.
Эта Россия есть.
Отсюда: https://www.facebook.com/brestgazeta/videos/1618100945218164/
104 viewsedited  01:46
Открыть/Комментировать