ГлавИнвест | Филипп Астраханцев - Пассивные инвестиции в новых условиях

2022-04-25 18:08:41 По Альфе у меня остался непонятным вопрос с исчислением НДФЛ при закрытии ИИС. Когда и из каких средств они будут его удерживать, если на ИИС свободных денег почти нет? Или просто передадут в Налоговую, и нужно будет оплатить уже там? И самое главное, не получится ли, что из-за невозможности удержать налог они не переведут ценные бумаги? (Ведь на счете не останется обеспечения под налоговый долг) Не нужно ли вносить сейчас срочно деньги для уплаты налога?

Я буду стараться это выяснить, но пока не уверен, что получится)) Если у кого-то есть возможность уточнить, поделитесь информацией в комментариях! Открыть/Комментировать

2022-04-25 17:48:42 Начал писать как ответ в комментариях, но решил вынести мысль отдельно.

Когда мы выбирали брокеров и фонды, то никак не могли предвидеть такое развитие событий. Как бы сейчас ни казалось, что "все к этому шло", это не так. Всегда есть масса сценариев развития будущего.

Сейчас, уже обладая всей информацией, вы можете делать выводы, что совершили ошибку - это тоже не так. Это одна из классических ментальных ловушек.

Объективно, мы можем только оценивать вероятности и выбирать более безопасные решения. Но гарантий нет нигде и ни в чем. К сожалению, иногда происходят даже маловероятные события ("черные лебеди").

Не стоит осуждать себя прошлого за то, что не знали будущего. Стоит адаптироваться к новым условиям и снова взвешенно принимать решения.

@glavinvest Филипп Астраханцев Открыть/Комментировать

2022-04-25 16:55:21 Куда переводить

На странице Альфы есть список брокеров (https://alfabank.ru/lp/AI_transfer), куда можно выполнить перевод. При этом, например, компания Атон и «Инвестиционная палата» сообщили, что не будет принимать переводы из Альфы. Поэтому стоит предварительно узнать у принимающего брокера.

Мне готовность принять переводы подтвердили Тинькофф, БКС, Финам, Фридом Финанс, Алор. Кто-то в Телеграм каналах сообщает, что менеджер Тинькофф написал, что они не смогут принять бумаги из Альфы. Мне в поддержке эту информацию не подтвердили.

Выбирайте по своему вкусу. Но чем более крупная компания, чем более банковская, тем выше у нее риск тоже получить санкции. А чем она меньше, тем выше риски самой компании.

К сожалению, один критерий противоречит другому, поэтому я не могу дать универсальную рекомендацию. Если у вас 2 счета в Альфе, то можно переводить двум разным брокерам.

У Алора прием платный по 65-75 ₽ за эмитента. После открытия нужно внести деньги на брокерский счет. У остальных прием ценных бумаг бесплатный. Альфа обещает, что с их стороны перевод будет бесплатным, а также они передадут новому брокеру информацию о стоимости покупки ценных бумаг для учёта расходов клиента и корректного расчета будущих налогов.

Мы с супругой решили один счет перевести в Алор, второй хотели в Тинькофф, но еще думаем. Это не рекомендация, а наш личный выбор.


Как осуществляется перевод

Как пишет Альфа:
Зайдите с компьютера в личный кабинет инвестора: Ещё → Произвольное поручение → Выбор брокера для перевода иностранных активов. В поручении нужно указать одного из 35 брокеров — активных участников торгов на российских биржах.

Дальше нужно установить электронный сертификат для подтверждения поручений. Лучше это делать на Windows 10, можно на Windows 7/8, с Mac OS у многих проблемы, на телефоне нельзя. Если не получается, то удаляйте сертификат и создавайте его заново.

Обратите внимание, что заявку нужно подавать отдельно для каждого счета (например, ИИС и обычного), там слева вверху страницы есть незаметный переключатель.

Альфа сообщает, что открывать брокерский счёт у нового брокера до того, как вы подали поручение на перевод в Альфа-Инвестициях, необязательно. А также, что встречные заявки у принимающего брокера подавать не нужно.

При этом все принимающие брокеры говорят, что открыть счет все-таки нужно. На настоящий момент Тинькофф сообщает, что нужно подавать встречные заявки. (Ссылка на хорошую инструкцию от Тинькофф https://acdn.tinkoff.ru/static/documents/86da0157-dc13-4fda-83a7-39986c15a9a4.pdf). Фридом Финанс — что встречные подавать не нужно. БКС, Финам и Алор — что возможно не потребуется, но пока непонятно.

Рекомендую в процессе операций быть на связи с менеджером принимающей стороны, чтобы уточнять, нормально ли открылся счет, нужно ли и как подавать встречные поручения и т. д.


НЕ ЗАБУДЬТЕ ПОСОВЕТОВАТЬ ДРУГУ И КОЛЛЕГЕ

Перешлите это сообщение тем, кому оно будет полезно.


ДАЛЬНЕЙШИЕ ОБСУЖДЕНИЯ

В комментариях к посту пишите, если у вас есть вопросы или полезная дополнительная информация.

@glavinvest Открыть/Комментировать

2022-04-25 16:55:00 ​ Сегодня-завтра перенос активов из Альфы. Собрал информацию для вас

Альфа-Банк попал под строгие санкции США, которые начинают действовать с 6 мая. Несмотря на длительные обещания централизованно перевести иностранные активы на брокерских счетах, этого не произошло. В субботу появилась информация (https://alfabank.ru/lp/AI_transfer), что необходимо самостоятельно подавать заявки на перевод.

Сегодня опубликовали дополнительные разъяснения от Альфы (https://alfabank.ru/lp/AI_FAQ_transfer).


 Заявки принимают до 23:59 26 апреля (вторник)!


Теперь по пунктам всю имеющуюся официальную и неофициальную информацию, а также моё мнение.


Российские ценные бумаги

Их не переводят, они остаются в Альфе.


FinEx ETF

Существует противоречивая информация, будут ли переводить FinEx ETF. Некоторые менеджеры Альфы (и Телеграм каналы) пишут, что не будут, другие сообщают, что будут. Представители самого FinEx считают, что их ETF переводить будут вместе с другими иностранными бумагами. По официальной информации от Альфы переводят все иностранные ценные бумаги, в т. ч. Яндекс, VK, Тинькофф и т. п.


Что будет, если не переводить иностранные ценные бумаги?

С ними точно не получится совершать торговые операции в Альфе, пока с него не снимут санкции. Я полагаю, это может произойти гораздо позже, чем восстановится торговля.

Можно ли будет позже перевести их к другому брокеру, непонятно. Некоторые менеджеры Альфы говорят, что будет нельзя, другие затрудняются. Представители FinEx расценивают вариант «нельзя» как «достаточно вероятный сценарий».

 Вывод: с обычного брокерского счёта считаю, что точно нужно переводить.


Перевод ИИС

Это самый неприятный момент.

Цитирую: Мы передаём к другому брокеру не счета, а только ваши иностранные ценные бумаги. Если вы решите перевести из Альфа-Инвестиций иностранные ценные бумаги, которые находятся на индивидуальном инвестиционном счёте, то нам придётся закрыть ИИС. В этом случае, если вы получали налоговый вычет по типу А, его надо будет вернуть и заплатить пеню. Чтобы этого избежать, можно оставить ИИС в Альфа-Инвестициях. В таком случае вы не сможете торговать этими иностранными ценными бумагами, пока с Альфа-Банка не снимут ограничения.

Мое мнение — что они прошляпили сроки, и теперь ИИС перевести уже не успеть.

Если ваш ИИС старше 3 лет, то можно спокойно закрывать, возвращать ничего не потребуется.

 Самая печальная ситуация — если вашему ИИС менее 3 лет, и вы уже получали вычеты. Есть некоторая вероятность, что ЦБ для этой ситуации отменит возврат вычетов, и люди уже массово пишут им жалобы, но я бы не стал на это рассчитывать. Поэтому вам нужно всё взвесить самостоятельно. С одной стороны, при переводе вы возвращаете полученные вычеты + пени по ставке ЦБ. С другой, вы рискуете остаться с активами у санкционного брокера очень надолго без возможности их продать или перевести куда-либо. Подчеркну, что и тот, и другой вариант лишь возможный, но довольно вероятный, точно сейчас никто не знает.

Также есть риск, что ИИС закроете, нужно будет возвращать вычеты, а FinEx ETF из Альфы так и не переведут — вообще ад какой-то.

Понимаю, выбор очень неприятный, благодарите Альфу.

Если будете переводить с ИИС, то его закрытие произойдёт автоматически, по заявке на перевод ценных бумаг с ИИС.

Также при закрытии ИИС с вас удержат НДФЛ за весь срок владения. Если у вас тип Б (не получали вычеты) и прошло 3 года, то потом через налоговую можно будет его вернуть. Открыть/Комментировать

2022-04-25 14:40:10 Вышли новые разъяснения от Альфы по процессу перевода:
https://alfabank.ru/lp/AI_FAQ_transfer/ Открыть/Комментировать

2022-04-25 13:59:56 Альфа-Банк перенес крайний срок подачи заявок на завтра: https://alfabank.ru/lp/AI_transfer/

А я готовлю для вас письмо с информацией и моими мыслями на данный момент.

@glavinvest Открыть/Комментировать

2022-04-24 17:04:38 Что я сегодня делаю с ИИС в Альфа-Банке

Сегодня вокруг противоречивая и неофициальная информация. Я полагаю, что завтра в рабочий день должны/могут появиться более детальные разъяснения.

Поэтому я в Альфе сегодня не подаю заявку. Завтра с утра буду собирать уточняющие данные, сделаю рассылку на email и здесь напишу.

Но можно предварительно подать заявки на открытие новых брокерских счетов, куда планируете переводить. По текущим данным Тинькофф, БКС, Фридом Финанс готовы принимать. Открыть/Комментировать

2022-04-24 12:26:23 FinEx из Альфы переводить не нужно?

Появилась новая информация, что перевод не касается FinEx ETF (и в целом бумаг, хранящихся в НРД), только акций с СПб Биржи и купленных через Альфу за рубежом.

Не спешите пока закрывать ИИСы. Нужно проверить информацию и разобраться. Открыть/Комментировать

2022-04-23 23:42:53 Если оставить иностранные ценные бумаги в Альфе

Самый главный вопрос для тех, у кого ИИС менее 3 лет, и кто уже получал вычеты.

Понятно, что потом нельзя будет торговать иностранными бумагами в Альфе, но можно ли будет их перевести другому брокеру?

Точной информации нет, но представители FinEx расценивают вариант "нельзя" как "достаточно вероятный сценарий".

Связывают это с тем, что, возможно, "под риском вторичных санкций НРД не будет исполнять поручение на перевод иностранных бумаг после вступления в силу SDN-санкций в отношении Альфа-Банка".

Честно скажу, я не знаю, как развернется эта ситуация. Возможно, и потом найдут вариант перевести бумаги, но есть риск остаться в Альфе до снятия с него санкций. А это гораздо хуже, чем ждать восстановление торгов ETF.

Мне кажется, что если у вас обычный счет или ИИС старше 3 лет, то стоит переводить. А если ИИС менее 3 лет, и вы уже получали вычеты, то взвешивайте, сколько придется возвращать в одном случае, и сколько может заморозиться в другом Да, Альфа поступил очень некрасиво, не оставив времени на нормальный перевод ИИС.

Есть еще вероятность, что ЦБ примет какие-то особые меры по этой ситуации. Например, что не надо будет возвращать вычеты, но это лишь мои желания и предположения.

Если у вас есть информация от грамотных сотрудников Альфы или других источников по этому вопросу, пожалуйста, напишите в комментариях.

@glavinvest Открыть/Комментировать

2022-04-23 22:22:45 Кто хочет, из Альфы тоже можно перевести в "Инвестиционную палату" в Воронеж Открыть/Комментировать