Получи случайную криптовалюту за регистрацию!

Быть

Логотип телеграм канала @eto_b — Быть Б
Логотип телеграм канала @eto_b — Быть
Адрес канала: @eto_b
Категории: Религия
Язык: Русский
Страна: Россия
Количество подписчиков: 2.47K
Описание канала:

Любительская теология с христианским уклоном. Обратная связь: @eto_b_bot
Филиал для заметок и мелочей: @eto_bb
Для благодарности и поддержки ₽ https://pay.cloudtips.ru/p/8efa7473

Рейтинги и Отзывы

2.00

2 отзыва

Оценить канал eto_b и оставить отзыв — могут только зарегестрированные пользователи. Все отзывы проходят модерацию.

5 звезд

0

4 звезд

0

3 звезд

1

2 звезд

0

1 звезд

1


Последние сообщения 7

2022-05-31 17:02:53 Сегодняшний опрос и гипотетическая ситуация — оммаж опросу отца Александра на тему «нужно ли подстраивать догматы под научные данные». Там голоса распределились таким образом — чуть меньше половины признали, что вера иррациональна и науке в неё не стоит лезть, 35% поддержали необходимость адаптации веры под современные теории

Возвращаясь к нашему вопросу. Мне кажется, что самый честный ответ тут — «не знаю», но голосовал за другой, надеясь, что на мою веру это не повлияет. Откуда эта надежда? Во первых, от убеждения в том, что сама вера в её подлинном, спасительном виде, есть дар от Господа, которым Он наделяет человека и который оберегает.

Во вторых, я не зря сделал ремарку про школьную программу. По сути, это был жирный намёк на то, что уже проповедуется в школах — теория эволюции и многомиллиардный возраст Земли. Всё то, что когда-то очевидно противоречило христианским взглядам, но со временем было усвоено большинством христиан. И не просто усвоено — теологические обоснования этих взглядов появились достаточно быстро и сегодня вполне нормативны.

Если вы уверены, что научное и общественное давление не помешает вам продолжить верить в воскресшего Христа, несмотря на «факты», то почему оно мешает вам верить в то, что Земле 6000 лет? В то, что смерти не существовало до грехопадения людей? В всемирный Потоп и гибель всего живого, кроме тех, кто был на Ковчеге? Просто потому, что «это другое»? Глупое? Нелепое? Потому что тут уж точно есть веские доказательства, которые нельзя игнорировать, вам так сказали в школе и вообще, а что такого, теологи уже придумали объяснение?

Так будьте уверены, что при должном желании такой глупостью и нелепостью будет названы и остальные христианские истины. Сегодняшние «регрессивные» теологи сосредоточились на ликвидации христианских этических взглядов, объясняя и превращая в «это другое» наши представления о морали и допустимых формах сексуальности. Завтрашние, вполне возможно, возьмутся и за Воскресение Христа. Вопрос лишь в том, насколько каждый из нас будет готов слушать Писание, а не «научные данные» и современных «теологов», готовых на заказ обосновать любые похоти своего или чужого сердца.
169 viewsedited  14:02
Открыть/Комментировать
2022-05-31 09:36:17 Добавлю огня. В нашей гипотетической ситуации версия событий (отсутствие Воскресения), стала признанным научным фактом и преподаётся в школе, на уроках истории, когда речь идёт о христианстве.
369 views06:36
Открыть/Комментировать
2022-05-31 09:01:43
Что будет с вашей верой, скорее всего? (Дисклеймер выше, опрос для христиан)
Anonymous Poll
7%
Я перестану быть христианином
7%
Я приму новую христианскую теологию — Мёртвого Бога, Теологию духовного возрождения, etc
5%
Я буду яростно доказывать, что окно-в-прошлое ошибается
2%
Я буду ждать, что скажет делать мой епископ / патриарх / папа и буду делать по его словам
33%
С моей верой ничего не произойдёт
24%
Я не знаю
1%
Другое (что?)
4%
Я и так не верю в телесное воскрешение Христа, без всяких окно-в-прошлое
7%
Я не христианин
10%
Посмотреть ответы
215 voters404 views06:01
Открыть/Комментировать
2022-05-31 09:00:24 Маленький дисклеймер перед опросом. Опрос для христиан.

Представьте, что наука изобрела окно-во-времени, которое позволяет смотреть в прошлое. Вы и каждый желающий могут убедиться в том, что окно действительно показывает его настоящее прошлое, заглядывая в него и вспоминая то, что с вами происходило.

Историки при помощи этого окна заглядывают в прошлое и реконструируют события — некоторые битвы или решения правителей. Что-то совпадает с тем, что написано, что-то отличается.

И вот, после долгих споров, окно направляют на Иудею, на время распятия Христа. Оно показывает, как группа учеников похищает тело учителя и избавляется от него.

Как вы считаете, что будет с вашей верой в этой гипотетической ситуации?
394 viewsedited  06:00
Открыть/Комментировать
2022-05-30 19:15:23 Размежевание христиан эпохи Реформации ярко проявляется в понимании ими природы Христа.

Средневековый католицизм понимал Христа как нечто внешнее и чувственное. Отсюда акцент на учении о пресуществлении и интерес ко святыням (ведь не всё чувственное свято), величайшая из которых – Гроб Господень (здесь и мотивация крестовых походов).

В реформатской церкви (Цвингли, Кальвин) Христос есть нечто лишь представляемое, то есть не имеющееся в наличии, а существующее лишь в воспоминании (Христос как историческая личность: логичным следствием стало развитие в последующем богословии темы «исторического Иисуса»).

Лютер же понимает Христа как нечто действительное (в противовес реформатской церкви), но при этом (в отличии от католицизма), не как чувственное, а как присутствующее в вере субъекта.

Христос всегда с тобой, но ты не всегда во Христе.
476 views16:15
Открыть/Комментировать
2022-05-30 12:43:01 Отличный разбор проблемы расколов, благодати и апостольского преемствества с точки зрения «исторических» церквей от профессора Андрея Шишкова. Написано на примере православной церкви, у католиков же главным распорядителем и хабом для подключения к резервуару выступает Папа Римский, поэтому важно быть в общении с ним.

«...
Благодать здесь буквально визуализируется в виде потоков энергии, текущих по особым каналам-проводникам, оформленным церковной иерархией. Священники передают эту благодать верующим во всех основных церковных таинствах. Сами они получают её от епископов в таинстве хиротонии. Епископы же должны быть “подключены” к главному каналу, который называется апостольским преемством, через цепочку хиротоний епископов, восходящих к самим апостолам, получившим благодать непосредственно от Иисуса Христа.
 
Апостольское преемство обеспечивает цельность “трубы”, по которой течёт благодать, а доступ к потоку определяется поминовением на литургии своего предстоятеля: священники в епархии поминают епископа, тот – главу своего автономного объединения, дальше – главу автокефальной церкви; предстоятели автокефальных церквей поминают друг друга по кругу. Поминовение предстоятеля – это магическая команда регулирующему клапану: отказ от поминовения закрывает “заслонку” и прекращает доступ благодати. Например, в УПЦ это подключение к “благодатному трубопроводу” осуществлялось через поминовение епископами митрополита Онуфрия, а тот поминал патриарха Кирилла.
 
Раскол перекрывает поступление благодати. После того, как заслонка закрылась, все священнослужители, лишённые благодати, превращаются в ряженых мужиков, что делает совершённые ими таинства недействительными и ничтожными – даже крещения. Самые верные представители этого мировоззрения предпочитают перекрещивать верующих при переходе “из раскола в церковь”. 
 
Самый страшный грех – это незаконно подключиться к “благодатной трубе”, то есть провести епископские хиротонии без апостольского преемства. В этом случае ряженые мужики становятся ешё и самосвятами. Последнее – это уже угроза, потому что через самопальную трубу к благодати может примешаться что-то чужеродное, которое, попав в общий поток, загрязнит всех.
 
Страх загрязнения – один из главных в этом мировоззрении. Именно поэтому нужно обязательно перекрывать клапаны и изолироваться от тех, кто вступил в контакт с “раскольниками”. По этой логике, например, РПЦ (и вместе с ней УПЦ) разорвала евхаристическое общение с греческими церквами, которые установили общение с автокефальной ПЦУ, за частью епископата которой она не признаёт апостольского преемства.
 
В итоге вся церковная жизнь выстраивается вокруг этой “метафизической трубы” – основы церковного единства. К ней можно подключиться только через “правильную” епископскую хиротонию и “правильное” поминовение вышестоящих иерархов.
 
Бог в этой картине мира – это безучастный резервуар, из которого качается благодать. Церковная иерархия – корпорация, контролирующая переработку и доставку энергоресурса. Их главная задача – обслуживать трубу. А народ Божий – это потребители, которые нередко платят за таинства вполне реальные деньги

…»
507 views09:43
Открыть/Комментировать
2022-05-30 09:25:24 На ютуб-канале Метапозиция вышло любопытное интервью с бывшим членом запрещённой в России организации "Свидетели Иеговы", который через тщательное изучение Библии пришел к тёмной теологии гносеологическому скептицизму. Или попросту говоря — сомнении в возможности получить хотя бы какое-то достоверное знание о библейских событиях.

Следим за руками:

— Человек находился в жёсткой авторитарной системе запрещённых СИ, работал и верил наизнос

—> стал замечать противоречия в декларируемых на словах ценностях любви и братства и практики жизни

—> вместо сомнений в правильности пути и трактовок своей церкви, решил изучить основу — текст Писания и историю его формирования

—> занялся библейской критикой, пришёл к вопросам о чрезмерной роли апостола Павла, при молчании о других апостолах, вроде Андрея

—> с удивлением для себя вычитал, что апостолы в Евангелиях регулярно ошибались и Христос их поправлял. Сделал вывод, что без Него они и дальше ошибались. Как следствие — написанное в Посланиях и Деяниях содержит частные мнения, на которые можно не опираться, потому что так не говорил Христос

—> понял, что слова Христа мы знаем тоже только от евангелистов. А они были апостолы и ошибались. Значит и Его слова могли записать с ошибками. Или просто так, как поняли. В общем, понять Христа и что там произошло и вообще произошло ли мы не можем от слова совсем

Звучит ли всё это логично? Безусловно. Особенно в теологии запрещённых СИ, для которых Святой Дух не существует как личность, а только вроде силы, наподобие электрического тока. Впрочем, и для многих других т.н. христиан, отказывающих Богу в верховном суверенитете и праве действовать, руководствуясь только и лишь Своей благой волей, это звучит не менее убедительно.

По сути, через все эти шаги герой интервью прошёл путём прогрессивной регрессивной теологии, остановившись на тезисе её отца-основателя: "Подлинно ли сказал Бог..?", дав на него ответ, достойный наших прародителей.
538 viewsedited  06:25
Открыть/Комментировать
2022-05-29 12:58:22 Врываясь в последний вагон

Я настолько плохой прихожанин и член общины, что забываю о самых очевидных вещах. В частности, у нас стартует онлайн-курс "Основы христианской веры", пройти который может каждый желающий, вне зависимости от религиозных взглядов.

Курс идёт с 29.05 (сегодня) по 28.08, стоит 800 рублей (но можно обсудить варианты), по результатам дают сертификат. Так что, если вы всегда хотели узнать о христианской вере или предостеречь людей от ужасов лютеранства, то записывайтесь и присоединяйтесь, время есть до 4 июня. Сегодняшнюю лекцию можно будет наверстать в записи.

Пост не проплачен, так что никакого промо-кода на скидку дать не смогу, но если вы скажете, что узнали о курсе из этого канала — будет приятно.
337 viewsedited  09:58
Открыть/Комментировать
2022-05-28 20:00:55 Про Бога и бота

В начале недели скинули ролик известного блогера Хованского, попавшего в тюрьму за оправдание терроризма и вышедшего оттуда православным христианином. В 25 минутном видео, блогер рассказывает о том, как от детской наивной веры и принудительного посещения церкви пришёл к атеизму, затем агностицизму, и в тюрьме уверовал.

Основная причина его веры — с Богом всё легче. Хованский, по его словам, уверовал не в скучную религию с постами и запретами, но в дружищу Иисуса, который всегда поможет, в любой ситуации. Пользуясь языком комьютерных игр — Иисус стал для него напарником, или даже суммоном, призывным помощником, который всегда придёт на помощь, в любой ситуации. Надо отдать должное — блогер говорит о том, что помощь такого напарника нужна не только тогда, когда у тебя всё плохо, но и в любой ситуации, даже когда ты окружён тёлками и при деньгах.

Что можно сказать. Сказать можно многое, но думается, что самое правильное в этой ситуации — порадоваться за те первые, пусть и кажущиеся нелепыми шаги, который Юрий делает на пути к вере. Радоваться и молиться за то, чтобы то зерно веры, которое когда-то было посеяно в нём детстве, в сложных обстоятельствах прорастало и крепло. За этим придёт и всё остальное — понимание, что отношения и любовь с Богом, это всегда двухсторонний процесс, который чуть сложнее, чем взаимодействие с ботом-помощником.

Кроме того, что это отличный повод в тренировке терпения и отсутствия пренебрежения к тем, кто начинает путь в вере, это возможность вспомнить о том, что и наши собственные текущие шаги, которые мы воспринимаем как полноценные, полновесные и укреплённые в Нём, по сути такая же детская нелепица, по сравнению с Его стандартами.
527 viewsedited  17:00
Открыть/Комментировать
2022-05-28 10:11:32 Два слова о схожести (2)

Отец Георгий, автор канала «Батюшка Лютер», написал в комментариях к прошлому опросу: «Очевидно же, что видео в кружке больше напоминает апостольский век: собрание за столом, едят лепешки, играют на струнном инструменте и барабане, поют что-то вроде хвалебного псалма, кто-то уже в исступлении от молитвы».

И я с ним полностью согласен, действительно, больше напоминает. Как восковая фигура больше напоминает человека, чем человек в костюме собаки. Однако, внешняя схожесть (или её отсутствие) не отменяет природной сути. Воск остаётся воском, даже в форме человека, человек остаётся человеком, даже в костюме собаки, мужчина с отрезанными гениталиями и в платье — мужчиной, церковь остаётся церковью, даже серьёзно изменив свой внешний вид и порядок собраний.

Но что же делает церковь — церковью? Я верю, что это две вещи — правильно преподаваемые Таинства и проповедуемое Слово. И если со вторым у неопротестантов все ещё может быть хорошо, то с первым, обыкновенно, полный швах. Что было главным, в собрание первых христиан? Песни ли? Лепёшки? Иступлёные молитвы? Верю, что нет. Главным была Евхаристия, возможность соединиться с живым Христом через Его Тело и Его кровь.

Возвращаясь к прошлому опросу: мой голос был отдан за то, что апостолы с большей вероятностью узнали бы своё собрание в встрече неопротестантов. И я правда верю в это. Но первый взгляд или эмоции — это плохая основа для подлинной веры, потому что сердце человека, как учит Писание, лукаво и неверно.

В некотором смысле, церкви, сохранившие апостольское учение и отношение к Таинствам, сами напоминают Таинство Евхаристии. Как под видом Хлеба и Вина перед нам сокрыт реальный Христос, так и в них, под человеческой мишурой, средневековым этикетом и порядками, скрыта, порой до полного неузнавания, подлинная Христова Церковь. Только постичь это, как и в случае с Дарами, можно лишь верой.
274 viewsedited  07:11
Открыть/Комментировать