В ноябре 2017-го у меня был пятичасовой разговор с Игорем Ефре | Михашенок ноет

В ноябре 2017-го у меня был пятичасовой разговор с Игорем Ефремовым. Это должно было быть интервью, которое в итоге так и не вышло по двум причинам. Первая: пять часов - это пять часов; возможно, когда-нибудь они станут книгой, но точно не интервью. Вторая: я бы никогда не заверил это интервью, потому что прямые противоречия и прочие расхождения заявлений и реальности, которые мне казались принципиально важными для выхода материала, были бы зарезаны на правке. Даже больше: мы не разговаривали с Ефремовым один на один, в кабинете все эти пять часов сидел Павел Новиков, глава информационного департамента ФНЛ, и иногда мне казалось, что это интервью с ним - настолько часто ему приходилось вмешиваться, чтобы либо увести в сторону ответ босса, либо просто спасти его от ямы реальности.

Я с большим уважением и симпатией отношусь к Павлу, но этот факт кажется мне очень показательным. Как и тот факт, что все пять часов Ефремов смотрел в компьютер и доставал оттуда цифры и факты, которые должны были усилить его точку зрения - на самом же деле они лишь сильнее отрывали его от реальности. Когда я спрашивал про динамику посещаемости, мне было интересно понять, какие причины глава ФНЛ видит, есть ли перед его глазами систематика проблемы. Но вместо этого произошёл такой диалог:

- Десять последних лет посещаемость падает...
- Я управляю лигой восемь лет.

- Окей, эти годы посещаемость падает. Вы понимаете, что за этим стоит?
- Ты не понимаешь. Везде, куда я приезжаю с визитами, на этих матчах хорошая посещаемость.

- А вы предупреждаете заранее о визитах?
- (после паузы) Да.

- Вы попробуйте не предупреждать и посмотрите на результаты.
- Ты не понимаешь...

И так далее. Но.

Единственным моментом за пять часов, когда глава лиги вылез из-под горы цифр, стал наш спор прямо у висящей в кабинете большой карты России по поводу беспощадности лиги, где команда из Хабаровска тренируется в самолёте. Вот в этот момент Ефремов раскрылся. Он отложил наконец сигару, перестал барабанить пальцами по столу, и мы яростно двадцать минут спорили, тыча поочерёдно в карту пальцами.

Я был и остаюсь сторонником кардинальной регионализации нашей футбольной системы, и за несколько месяцев до этого написал текст-стратегию, где предлагал систему мини-лиг, которая, среди прочего, была бы настроена на решение проблемы посещаемости (люди не хотят смотреть на наёмников из других городов, имена которых они не успевают запомнить, они хотят смотреть на своих и в матчах против команд из соседних городов. В этом плане я считаю предлагаемые разделение ФНЛ на две зоны и появление Лиги регионов полумерой). Не перечитывал текст, за три года наверняка мои взгляды стали чуть более системными, но стержень остался тем же, поэтому легко оставляю ссылку: https://www.championat.com/football/article-3307119-chempionat-rossii-reforma-turnira-ili-revoljucija.html.

И тезис о необходимости регионализации и децентрализации, имеющий под собой социальные и философские принципы (пожалуйста, простите, что ещё раз цитирую себя, но в футбольной России об этом последовательно говорят не так много людей, поэтому вот ещё одна ссылка: https://www.championat.com/football/article-3252723-futbol-v-federativnykh-i-unitarnykh-stranakh.html ), был в том споре у карты моим компасом, против которого Ефремову было крайне сложно. И в какой-то момент он выпалил:

- Никто не знает, что конкретно можно сделать!

Установилось молчание. Более того: я в этот момент застыл по двум причинам. Первая - психолингвистическая: до этого Ефремов в ответ почти на каждый мой вопрос произносил "Ты не понимаешь...", а теперь "ты" перешло в "никто". Вторая причина: почему это "никто" появилось.