Начался второй день конференции «Тревога и надежда. XXI век. П | Радио Сахаров

Начался второй день конференции «Тревога и надежда. XXI век. Первую секцию ведёт Сергей Медведев, историк, писатель, профессор Свободного университета. Видеотрансляция тут (

), текстовая - в канале @caxap.

Во вступительном слове Сергей сказал о том, насколько выросло в последние годы значение научного знания, и о том, как сильно в то же время ощущается его недостаточность. И о том, что вести разговор об этом сейчас в России особенно важно на фоне репрессий, которым подвергаются учёные.

Леонид Марголис, профессор МГУ, руководитель отдела Национального института здоровья США:

Если вы жулик в науке, вас быстро разоблачат. У политиков все не так, они могут продолжать жульничать долго. Поэтому Сахаров подчёркивал, что он не политик. Между честными учёными и политиками всегда неразрешимое противоречие.

Во время Сахарова основной угрозой была ядерная война. Сейчас - эпидемии. И сейчас в Китае учёный, пытавшийся первым сказать правду о ковиде, был подвергнут репрессиям. Трамп тоже не прислушивался к ученым, как и руководство Бразилии, Индии и др. Страны, не прислушивавшиеся к учёным во время нынешней эпидемии, заплатили за это большим числом смертей.

Говорить правду ученым сложно - даже в демократических странах, не говоря об авторитарных режимах. С этим в США столкнулся доктор Фауччи [главный эпидемиолог]. Это всегда встречает неприятие. Вчера я спросил у Фауччи, знает ли он Сахарове. Оказалось, что знает и читал.

Сахарову было сложнее донести правду до нас в эпоху, когда соцсетей не было. Зато теперь те же соцсети выливают на учёных, говорящих правду, тонны негатива.

Однако мир меняют не учёные, а политики. Поэтому Сахаров пытался говорить с политиками, заставляя их сверять свои действия с моральными часами.

Йенс Райх, профессор, активист гражданского движения в ГДР, член Германского совета по этике при Правительстве ФРГ:

Сахаров сильно повлиял на целое поколение учёных. И не только научными работами, но и личным примером, своей искренностью и целостностью - и в качестве учёного, и как публичный интеллектуал.

Сергей напоминает, что у нас, ссылаясь на модель гумбольдтианского университета, часто говорят, что университеты должны быть вне политики. Что думает про это Йенс?

В ГДР университеты были очень политизированы. Сейчас, в демократической Германии, в университетах могут обсуждаться любые социальные и политические проблемы. [В автократиях университеты политизируются правящей элитой, монополизирующей право на политику, а в демократиях политика есть везде, в т.ч. в университетах].

Мартин Рис, космолог и астрофизик, заслуженный профессор Кембриджского университета, президент Лондонского королевского общества (2005–2010):

Угроза мировой войны с времён Сахарова никуда не ушла. Угроз стало больше, часть из них производится самой наукой и развитием технологий (напр., использование искусственно созданных вирусов злоумышленниками). В глобальной деревне всегда найдутся глобальные безумцы.

Так что надо защищать мир, и тут очень велика роль учёных. Активность учёных побуждает и политиков включиться в эту борьбу. У академиков есть привилегия и честь влиять на следующие поколения - через студентов. Мы пытаемся это делать. Мы, технооптимисты, верим в пользу развития технологий. Но нужно ещё очень многое сделать, чтобы эти плоды были более равномерно распределены между людьми, и чтобы наш мир не был истощён и уничтожен.